AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Другие системы на рынке
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 27.02.2005, 03:33   #101  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Хорошо написал.
Но ты не прав в том, что классические ERP функционал не внедрен и не применяется в России. Скорее всего, тебе просто не посчастливилось участвовать в таких проектах.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 27.02.2005, 10:02   #102  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Изначально опубликовано ppson
Поэтому компании-внедренцы и внедряют учет+переписанные насмерть модули планирования.
А можно подробнее? Или привести примеры?
Старый 27.02.2005, 11:11   #103  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
Но ты не прав в том, что классические ERP функционал не внедрен и не применяется в России. Скорее всего, тебе просто не посчастливилось участвовать в таких проектах.
Цитата:
Изначально опубликовано ppson
В России best practices живут в очень узком кругу компаний, обычно это или отделения западные компании, которые тиражируют систему и российские компании, у которых менеджмент ориентирован на западные методы управления.
__________________
Старый 27.02.2005, 11:47   #104  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Изначально опубликовано mazzy
А можно подробнее? Или привести примеры?
Ну про "насмерть" я немного погорячился .
Например альтернативные спецификации повсеместно используемые на территории РФ.
__________________
Старый 27.02.2005, 12:20   #105  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Изначально опубликовано ppson
...альтернативные спецификации...
Альтернативные - это замены/аналоги? в спецификацию могут входить аналогичные по свойствам комплектующие? это везде есть. не считаю эту фичу российской спецификой.

Кстати, в Аксапте замены/аналоги есть. Другое дело, что алгоритм выбора аналога очень жесткий.
Старый 27.02.2005, 12:53   #106  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
.
Я не про Аксапту, а про наши заводы, где НСИ не обновляется годами.
__________________
Старый 27.02.2005, 14:00   #107  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Какой смайлик используется для того, обозначить "пожал плечами"?
Старый 27.02.2005, 14:19   #108  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Это я про разницу между фактической и нормативной НСИ.
Другой пример.
Какая цель автоматизированного планирования у них - оптимизированных календарный план производства с точностью до дня (часа минуты). Цель - сокращение производственного цикла, с соотвествующими последствиями.
Что у нас - план выпуска и план по трудоемкости по цеху на месяц. При этом работяги делают сначала самую высокооплачиваемую номеклатуру а потом уже ту что оплачивается по более низким расценкам. Логика их (работяг) понятна. Другой вопрос - оптимально ли это для предприятия.
Система премирования у них направлена на то что бы рабочие не нарушали календарный план-график производства, а у нас - что бы выполнили месячный (квартальный) план производства (а как не важно).
__________________
Старый 27.02.2005, 14:35   #109  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
У нас производственное планирование направлено на равномерную загрузку мощностей,
У них - на выполнение обязательств перед клиентом вовремя.
__________________
Старый 27.02.2005, 17:52   #110  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Этап технической подготовки производства просто необходим перед тем, как будет внедряться управление производством, управление производственными затратами или даже простой учет запасов в производстве.
Нежелание актуализировать ТД и КД приводит к смерти проекта. После работы некоторых партнеров MBS на промышленных предприятиях наблюдается именно такая ситуация и именно по этой причине.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 27.02.2005, 18:05   #111  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Так вот и надо прежде всего в качестве одной из важнейших мер при внедрении MRPII-систем - отменять сдельную оплату труда в основных производствах.
Имхо, проблема в неправильном менеджменте - в пресловутой практике хозяйствования, которые некоторые недальновидные господа именуют советской/российской школой управления производством.
Опять же смотри ветку про JIT в России.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 27.02.2005, 18:21   #112  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
Нежелание актуализировать ТД и КД приводит к смерти проекта.
Вот и я про что.
В центральном конструкторском бюро одна КД, в цеху другая, планирование закупок для цехов - по заявкам цехов. Тут работать может только российская ERP .
__________________
Старый 27.02.2005, 18:27   #113  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
Опять же смотри ветку про JIT в России.
Это ты мне ?
Так я смотрел.
Вроде как JIT не в России придумали. Потому и говорю, что ERP живет там, где менеджмент применяет западные методы управления.
Кстати в ссыле сказано что ЗМЗ купила "Северсталь".
Я знаю что весь менеджмет Северстали, начиная со среднего (начальники отделов) получили MBA в английских школах. Так что не удивительно появлению "зловредной западной" технологии.
__________________
Старый 27.02.2005, 22:35   #114  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано ppson

Вот и я про что.
В центральном конструкторском бюро одна КД, в цеху другая, планирование закупок для цехов - по заявкам цехов. Тут работать может только российская ERP .
Здесь должны работать консультанты по процессам управления и сами управленцы.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 27.02.2005, 22:36   #115  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Нет, Олег, это я остальным участникам.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 03.03.2005, 15:19   #116  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Про ВТО, экономику и стратегических манагеров
Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
P.S. Скоро вступим в ВТО... А тут ИТ-компания вместо того, чтобы делать конкурентную на мировом рынке и уникальную продукцию, занимаются клонированием чужого софта.
Сожрут нас капиталисты. Уже счас жрут, скупая своих российских партнеров и заставляя их продавать зарубежную продукцию на российском рынке.
Интервью: Джим О'Нил, директор группы экономических исследований Goldman Sachs
Джим О'Нил: “Не нужно чуда, чтобы страна сумела реализовать свой потенциал”

Борис Грозовский
Екатерина Кудашкина
Ведомости
03.03.2005, №37 (1319)

"К 2050 г. по уровню жизни Россия обгонит Италию и Германию, а по валовому внутреннему продукту — еще и Францию с Великобританией, считают аналитики Goldman Sachs. По совокупному долларовому ВВП четыре развивающиеся страны — Китай, Бразилия, Россия и Индия — опередят к середине столетия шестерку крупнейших индустриальных государств мира. Заставить тысячи инвесторов по всему миру отслеживать экономические успехи четырех быстро развивающихся стран сумел главный экономист Goldman Sachs Джим О'Нил, объединивший четыре страны в акроним BRIC (Brazil — Russia — India — China)."

"— Когда экономики “четверки” станут по своим размерам сопоставимы с Европой и США?

— К 2050 г., по нашим оценкам, совокупный ВВП четырех стран BRIC превзойдет совокупный ВВП стран G6 (“большая семерка” без Канады). Китай может обогнать США [по размеру ВВП] еще раньше, к 2040 г. Индия может обогнать Японию к 2035 г., а Россия любую западноевропейскую страну — к 2030 г."

Полностью - http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...05/03/03/88620
Старый 04.03.2005, 01:55   #117  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
"Обгоним и перегоним - как велит наша партия и генеральный секретарь, тьфу ошибся президент!"

И о чем говорит статья? Ну будет у нас и производство и ВВП - только принадлежать это все будет не российским компаниям. И продавать здесь будут продукты, хоть и собранные здесь, но сделанные по чужим технологиям.
Обрати внимание, что расчет ВВП учитывает лишь территориальное отношение товаров, работ и услуг, но никак не принадлежность компаний, их производящих.
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Старый 04.03.2005, 15:59   #118  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
"Обгоним и перегоним - как велит наша партия и генеральный секретарь, тьфу ошибся президент!"
Спасибо, Тимур. Я как и «все грузчики от Калининграда до Владивостока» впечатлен твоей ограниченностью в оценках ситуации и перспективах ее развития, а также антироссийской зашоренностью.

Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
И о чем говорит статья?
Говорит однозначно: «По мнению Дж.О'Нила, России не нужны "экономические чудеса". "В ближайшие 45 лет, чтобы реализовать свой потенциал, России достаточно расти в среднем на 3,2% в год. Если России удастся избежать кризисов, она станет значительно более крупной экономикой", - считает эксперт.»

Статья приведена мной к вопросу об оценке размеров российского бизнеса. Бизнес решения – это частная сервисная функция, потребность в которой будет развиваться в масштабах развития самого бизнеса.
Твои утверждения, что создание ERP продукта возможно только транснациональной компанией – крайность. Успешное развитие бизнеса отечественных производителей программного обеспечения в огромной, растущей экономике России открывает им возможности достигать показателей транснациональных компаний.

Цитата:
Изначально опубликовано Тимур
Ну будет у нас и производство и ВВП - только принадлежать это все будет не российским компаниям. И продавать здесь будут продукты, хоть и собранные здесь, но сделанные по чужим технологиям.
Если это не твоя фантазия, то процитируй, пожалуйста, оригинал.

P.S. предлагаю обсуждать по сути разработку ПО. Какие на твой взгляд вопросы не могут быть разрешены без «миллионов долларов и многих человеко-лет» и почему это именно так?
Конечно, если ты в состоянии хоть что-либо высказать по существу этого вопроса.
Старый 04.03.2005, 22:05   #119  
ppson is offline
ppson
Участник
Аватар для ppson
Ex AND Project
1C
 
2,102 / 114 (8) +++++
Регистрация: 25.06.2002
Адрес: SPb, Msk
Лично я никогда не верил в политические гороскопы, расчитанные на 50 летний период.
P.S. недавно прочитал статью, что через 50 лет в России будет жить около 100 млн. человек.
__________________
Старый 04.03.2005, 23:12   #120  
Тимур is offline
Тимур
Аксакал в отставке
 
2,457 / 50 (6) ++++
Регистрация: 31.01.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано Pavel

Если это не твоя фантазия, то процитируй, пожалуйста, оригинал.

P.S. предлагаю обсуждать по сути разработку ПО. Какие на твой взгляд вопросы не могут быть разрешены без «миллионов долларов и многих человеко-лет» и почему это именно так?
Конечно, если ты в состоянии хоть что-либо высказать по существу этого вопроса.
Павел, начну я пожалуй с настоятельной просьбы охладить твой тон.

Я публиковал ссылку на статью с комментариями проекта нового закона об ИТ-зонах и технопарках.

Г-н О'Нил, также в своей статье (а может переводчики его статьи на русский?) как и ты нивелировал несколько важнейших факторов. Например, демографические и миграционные проблемы, которые не позволят обеспечить подобный рост экономики России.
Ты вообще представляешь, что такое прирост ВВП в 3-4% в год? Какие для этого надо сделать структурные изменения в экономике? Возьми для сравнения темпы прироста ВВП Китая. 3-4% - это очень приличный рост.

Далее оцени, сколько стоит рынок ИТ в России в % от ВВП? Во сколько он должен вырасти раз, чтобы стать локомотивом российской экономики? Чтобы обеспечить эти пресловутые якобы "мизерные" 3-4% в год?

Так что забудем про патриотизм на рынке ИТ. Деньги должны вкладываться в реальные сектора экономики. Б.Гейтс, например, свои капиталы разместил в металлургические и горнорудные компании.

Это суть ответ на тему "подымем с помощью ERP-системы российскую экономику".
__________________
Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").
Теги
erp, сравнение систем, 1c, перспективы

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
И снова "Компьютерра": статья про ERP-проекты Bober Сравнение ERP-систем 30 24.05.2011 12:53
1C Итоги, за два года реализовано > 50 тыс. лицензий УПП BETEPOK Другие системы на рынке 52 28.02.2007 11:03
Вакансия Руководитель направления ERP-решений kvark Рынок труда Microsoft Dynamics 0 23.11.2005 16:20
Новая версия системы Галактика ERP: отличительные особенности и новые преимущества DGal Другие системы на рынке 0 01.09.2005 23:37
Специалист по ERP-системе (Axapta, Navision, Concorde, Oracle Application, 1C) hr_manager Рынок труда Microsoft Dynamics 1 12.07.2005 16:56

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 12:11.