Рухнут цены на недвижимость?! - Страница 4 - Курилка

Aleck · 24.01.2007, 22:06

Цитата:

Сообщение от xonix

Уже склонен верить тезису, что в нашей стране подавляющее большинство отлично разбирается в
-футболе
-маркетинге
-строительстве
Ау, коллеги? Тут кто нибудь есть, кто реально в теме? (т.е. работает в какой-нибудь девелоперской компании и действительно в курсе всех проблем девелопера сегодня)
Умиляют безапеляционные вердикты про "1400 /м2 - это цена устраивающая всех".
Коллеги, если такие умные - так чтож никто не идёт и не строит? И денег вроде особо не надо (банки-ж на этапе забора деньгами заваливают), и доходы космические, и страждущим поможете?

Цитата:

Сообщение от xonix

Не вдаваясь в расчёты скажу, что при заданной норме доходности на капитал 30-40% (а это поверьте не так много с учётом административных рисков), стоимость среднего м2 сегодня д.б. в районе 2700-3000 долл/м2. Это привлекательная цена для девелопера при которой он готов активно работать на рынке.

Пять баллов. Все дураки, никто не считает, я тоже считать не буду, но 3000 и баста)))))))))
Прям почетный эксперт базара недвижимости

Что-то я не припоминаю ни одной статьи в которой бы хоть один строитель/девелопер опроверг какие бы то ни было низкие оценки, опубликовав подробную смету строительства хоть одного жилого дома... Все только агрегированно-усредненно говорят, что никак не проверишь.

Aleck · 24.01.2007, 22:17

Цитата:

Сообщение от olgvh

В общем-то действия как раз в бездействии, а именно в несовершении покупок полгода. Т.е. не возобновлять спрос.

Еще если можно сообщить как можно большему количеству знакомых. малознакомых и незнакомых людей эту информацию.
Можно своими словами, а можно на подобии вот этого варианта:

"ХОЧЕШЬ, ЧТОБЫ УПАЛИ ЦЕНЫ НА НЕДВИЖИМОСТЬ?!
(!!!)А зависит все от нас, от народа, кто хочет купить квартиру, но может потерпеть полгода (не относится к тем, у кого ситуация безвыходная). ИДЕЯ простая, если мы все(большинство) потерпим полгода, то нам по силам разрушить рынок, привести его в тот вид, в котором он будет приемлем для потребителя, для народа. Тем самым, мы можем не позволить зарабатывать на нас деньги банкам (в случае ипотеки, в течении долгих 10,15,20 лет),
риэлторам (которые обманывают нас и пытаются на сделке заработать до 30 000 у.е.),
застройщикам (которые делают по 300-400% прибыли), арендодателям(которые постоянно готовы повышать цены). СПРОСА на квартиры ни в Москве, ни в области НЕТ уже с середины осени 2006 года.Врут те, кто говорят, что цены продолжают расти и за высокого спроса. И те, кто говорят, что цены будут расти или будут прежними!
Нет, цены будут снижаться, а точнее падать, падать резко!Давайте потерпим вместе и минимум весной, а максимум летом цены рухнут!"

Я не силен в написании таких призывов, но по моему отражает тему.

Ничего сложного и платного НЕТ.
Т.е. не нужно ни копейки тратить, опубликовывать объявы в газете, стоять возле подземного перехода и метро

....

Есть интернет(рабочий

, аська, почта....

Это все малополезно, пока:
1. Не обяжут всех чиновников и членов их семей (в широком понимании) публиковать декларации о доходах и эти декларации будут пристально проверяться,
2. Судебная система не станет независимой
3. Не будет политической воли активно бороться с коррупцией
4. Взяточники стройными рядами не будут идти улучшать дорожное покрытие в труднодоступных районах.

Доступного нового жилья большей части населения не видать как своих ушей, т.к. без этого вероятность того, что нынешний недвижимый базар превратится в рынок покупателя стремится к нулю.

В частности в Москве целесообразно начать с назначения Г-на Лужкова мэром Магадана, а г-на Ресина начальником стройки автомагистрали Магадан-Хабаровск

очень нужна там это магистраль, а дороги они строить умеют

))

**olgvh** · 25.01.2007, 08:56

Цитата:

В частности в Москве целесообразно начать с назначения Г-на Лу-ва мэром Магадана

ага. с конфискацией имущества и ареста всех счетов(и у родственников тоже).
можно будет каждому бомжу(Москвы и МО) построить по дому на "рублевке"...

**oip** · 25.01.2007, 09:48

Цитата:

Сообщение от olgvh

(и у родственников тоже).

И у брата жены?! Он же и так почти нищий!

gudzon · 25.01.2007, 10:22

Цитата:

Сообщение от oip

И у брата жены?! Он же и так почти нищий!

Того и гляди по миру пойдет

С учетом ряда других принадлежащих В.Батурину фирм активы бизнесмена оцениваются в $250-300 млн
Бедный Батурин

**oip** · 25.01.2007, 10:33

Цитата:

Сообщение от gudzon

Того и гляди по миру пойдет

И не говори! Он же бедный без отпуска столько работал! А компенсацию ему так и не выплатели!
http://www.lenta.ru/news/2007/01/18/baturin/

Цитата:

Виктор Батурин подал иск к компании "Интеко"...Как пишет "Время новостей", Виктор Батурин требует восстановления на работе и компенсации за неиспользованные отпуска в размере 6 миллиардов рублей.

ppson · 25.01.2007, 10:58

Цитата:

Сообщение от Aleck

а г-на Ресина начальником стройки автомагистрали Магадан-Хабаровск

Саша, ты опоздал
автомагистраль до Магадана построена

я бын а твоем месте требовал бы строительство автобана Москва-Норильск

macklakov · 25.01.2007, 12:40

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/bus...00/6240429.stm

gudzon · 25.01.2007, 13:07

Цитата:

Сообщение от macklakov

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/bus...00/6240429.stm

Хоть правду написали))) А то у нас, в Москве, все только "понаехавших" обвиняют

Кроме того, многие украинцы не доверяют банкам и предпочитают вкладывать свои сбережения в недвижимость.

С другой стороны, недвижимость скупают богатые украинские предприниматели, сколотившие состояние на стали и других традиционных производствах. Этот недавно сформировавшийся класс украинского общества активно ищет, куда инвестировать свой капитал.

Однако основным фактором роста цен остаются спекуляции на рынке жилья.

Инвесторы скупают новые дома, а потом оставляют их пустовать, тем самым усугубляя дисбаланс между спросом и предложением.

**mazzy** · 25.01.2007, 13:24

Цитата:

Сообщение от oip

И у брата жены?! Он же и так почти нищий!

Давайте попробуем без политики.

**oip** · 25.01.2007, 13:41

Цитата:

Сообщение от mazzy

Давайте попробуем без политики.

Ок. Сорри. Больше не буду. Просто сложно обсуждать цены на недвижимость в отрыве от политики.

2A · 25.01.2007, 14:05

Цитата:

Сообщение от gudzon

...Однако основным фактором роста цен остаются спекуляции на рынке жилья.

Инвесторы скупают новые дома, а потом оставляют их пустовать, тем самым усугубляя дисбаланс между спросом и предложением. [/I]

Какой смысл небольшому инвестору (1-2-3 инвестиционные квартиры) оставлять их пустовать? Куда лучше сдавать их в аренду ...

Основным фактором остается - разрыв между спросом и предложением.

Какой смысл коммерсанту продавать свой товар (в данном случае жилую недвижимость) дешевле при наличии высокого спроса ? Конечно в условиях ограниченного предложения...

gudzon · 25.01.2007, 14:11

Цитата:

Сообщение от 2A

Основным фактором остается - разрыв между спросом и предложением.

Какой смысл коммерсанту продавать свой товар (в данном случае жилую недвижимость) дешевле при наличии высокого спроса ? Конечно в условиях ограниченного предложения...

Вы рассматриваете следствие. А надо разбирать причину такой ситуации. Или вы хотите сказать что в 2006 году все мосвичи вдруг ни с того ни с сего рушили улучшить свою жилье??? Вот и надо его заставить продавать (коммерсанта), а не держать пустую квартиру. Брать налог с него. Ну нельзя жильем спекулировать. Пусть коммерсант заводы строит. А то так дойдет что и соль скупят.

macklakov · 25.01.2007, 15:15

Тюльпаномания (англ. tulip mania или tulipomania) — период в истории Голландии, когда цены на луковицы тюльпанов достигли невероятной величины (особенно это относится к 1634-37 годы).

В 1625 году редкая луковица тюльпана стоила 2 000 флоринов (в нынешних ценах — примерно 15 000$). Торговля товаром была организована на биржах Амстердама, Роттердама, Харлема и Лейдена. К 1635 году цена достигла 5 500 флоринов. К началу 1637 года в среднем цены на тюльпаны выросли в 25 раз. Для сделок часто использовались фьючерсные контракты (покупатели платили деньги за поставку луковиц в будущем), которые получили образное название «торговля ветром».

В феврале 1637 года произошло неожиданное падение цен — за самые дорогие луковицы давали не более 300 флоринов. Началась биржевая паника; тысячи голландцев были разорены. К концу года цены упали в среднем в 100 раз.

Тюльпаномания поражала и другие страны Европы, но не в такой степени как Голландию. Например, в 1800 году луковица тюльпана в Англии стоила 15 гиней — достаточно солидная по тем временам сумма.

Тюльпаномания до сих пор не достаточно не изучена и не являлась предметом тщательного научного анализа.

xonix · 25.01.2007, 20:53

Цитата:

Сообщение от Aleck

Пять баллов. Все дураки, никто не считает, я тоже считать не буду, но 3000 и баста)))))))))
Прям почетный эксперт базара недвижимости

Что-то я не припоминаю ни одной статьи в которой бы хоть один строитель/девелопер опроверг какие бы то ни было низкие оценки, опубликовав подробную смету строительства хоть одного жилого дома... Все только агрегированно-усредненно говорят, что никак не проверишь.

Ну скажем я хоть работаю исполнительным директором в компании-девелопере, входящей в 10-ку крупнейших. Так что для меня это профильная тема. А для Вас?
Смету (реальную) могу по-секрету показать. По отдельной договорённости. Прибавьте к ней 30-40% годовых, средний срок с момента покупки до момента сдачи три года.

Bil Meshkoff · 25.01.2007, 22:06

Цитата:

Сообщение от xonix

...работаю исполнительным директором в компании-девелопере, входящей в 10-ку крупнейших... Смету (реальную) могу по-секрету показать. По отдельной договорённости...

"Знаешь, кто я? Я секретный физик!" (с) Г.Хазанов

ShadowFromXZone · 26.01.2007, 02:40

СУ-15XXX ....подтверждает что хаты встали в сентябре - октябре.... и их по цене рыночной ни кто не берет.. риэлторы молчат и пытаются удержать рынок...
думаю к лету рухнем.. хотя если глядеть на нефть... может опять умножим на...4 ;-)
Одним словом волны Элиота или как там его звали ;-p)

Pavel · 26.01.2007, 10:31

Цитата:

Сообщение от xonix

Ну скажем я хоть работаю исполнительным директором в компании-девелопере, входящей в 10-ку крупнейших. Так что для меня это профильная тема. А для Вас?
Смету (реальную) могу по-секрету показать. По отдельной договорённости. Прибавьте к ней 30-40% годовых, средний срок с момента покупки до момента сдачи три года.

Сметы у московских девелоперов? Прикидывают на глазок... если навар меньше 200%, за проект не берутся.

gl00mie · 26.01.2007, 13:53

Цитата:

Сообщение от Aleck

Что-то я не припоминаю ни одной статьи в которой бы хоть один строитель/девелопер опроверг какие бы то ни было низкие оценки, опубликовав подробную смету строительства хоть одного жилого дома... Все только агрегированно-усредненно говорят, что никак не проверишь.

На самом деле, конечно, в строительстве сметы делают очень детальные, причем все расценки фиксированы, есть специальные программы, сертифицированные гос.организациями (пардон, в упор не помню, как организации называются

), где учтены все цены и поправочные коэффициенты на различного рода работы, от рытья котлованов под фундамент до выравнивания цементных швов в кирпичной кладке, и в этих программах компании обязаны создаваить сметы на строительство. Для внутреннего пользования, конечно, делается все менее детально, в Excel'е, но тем не менее, учитываются там очень многие, если не все факторы, включая форс-мажоры и создание страховых фондов строительства. Вот пример сметы на жилой дом, что предполагалось строить в ЮЗАО недалеко от Университета Дружбы народов, смета - от мая прошлого года.

xonix · 26.01.2007, 14:52

Немного странная смета. получение ТУ на 1 кВа стоит около 1000 евро. А в смете всего на наружные электросети 102 тыс. долл. Это как?
ППМ за 500 000 долл?!?!? Я первый в очередь встану, где такое дают??? Это меньше 3% в натуре. Это настоящая или условно-фантастическая смета?