Новая фича: оценка темы зависит от выданных в теме репутаций (звездочки в темах)

[mazzy]

Aleksey_M реализовал давнишнюю хотелку
повышать рейтинг темы при изменении репутации. Т.е. сделать зависимость рейтинг темы = F(+N репутация, -N репутация).

суть: теперь репутация, которая выдается сообщению, влияет и на оценку тем.
А оценка тем, в свою очередь влияет на поиск (высоко оцененные темы считаются более релевантными)

В стандартном движке: репутация и оценка тем - два разных и никак не связанных механизма.
Теперь появилась автоматическая связь:

• Если вы выдаете положительная репутацию сообщению, то тема получает оценку 5 (отлично)
• если вы выдаете отрицательную репутацию, то тема получает оценку 1 (ужасно)
• если репутация 0, то тема получает оценку 3 балла по шкале оценки темы (звездочки).

Если участник выдает несколько репутаций в одной теме, то на оценку тем влияют все, выданные этим участником репутации.
Каждый участник выдает свою оценку теме.
Если тему оценили более 5 участников, то звездочки появляются на первой странице.


Повторюсь, что кроме визуального оформления высоко оцененных тем, фича прежде всего влияет на результаты поиска. (В принципе, визуальное оформление можно и изменить/отключить )

Хотел бы предупредить, что некоторое время мы будем эксперементировать с параметрами поиска. Извините.

=========

В этой ветке принимаются замечания и пожелания к самой фиче, к оформлению, к алгоритму оценки тем, к параметрам поиска.

[mazzy]

и еще забыл: в списке тем сортировка по рейтингу (оценке темы) работает вменяемо

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Если участник выдает несколько репутаций в одной теме, то на оценку тем влияют все, выданные этим участником репутации.

Исправил эту фразу. Оказывается я неправильно понял Алексея.

[Atar]

Не очень правильно снижать оценку всей теме, если одному неадекватному участнику (может быть даже в одном сообщении) выразили своё неодобрение.

[kashperuk]

Цитата:

Сообщение от Atar

Не очень правильно снижать оценку всей теме, если одному неадекватному участнику (может быть даже в одном сообщении) выразили своё неодобрение.

Поддерживаю эту точку зрения

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Atar

Не очень правильно снижать оценку всей теме, если одному неадекватному участнику (может быть даже в одном сообщении) выразили своё неодобрение.

А она не снижается
У темы появляется хоть какая-то оценка.

Если не было оценок, то оценка = 0.
Если была отрицательная репутация - то к оценке добавляется 1.
Если была положительная репутация - то к оценке добавляется 5.
У всей темы будет среднее арифметическое.

Если не устраивает - предлагайте варианты.

[Atar]

Я не обратил внимание, что оценка темы становится видна только после пяти оценок сообщений.
В этом случае всё нормально.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А она не снижается
У темы появляется хоть какая-то оценка.

В частности это значит, что поиск будет отдавать приоритет сначала высокооцененным, потом плохооцененным, и только в завершение неоцененным.

это значит, что темы с плохой репутацией будут более релевантными, нежели вообще без репутации.

[Atar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

В частности это значит, что поиск будет отдавать приоритет сначала высокооцененным, потом плохооцененным, и только в завершение неоцененным.

Так - вообще замечательно. Тоже на всех тут не угодить, но всё равно наилучшее решение.

[mazzy]

Звездочки заменены на символ "Сила сигнала". Стало ли лучше?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Теперь появилась автоматическая связь:

• Если вы выдаете положительная репутацию сообщению, то тема получает оценку 5 (отлично)
• если вы выдаете отрицательную репутацию, то тема получает оценку 1 (ужасно)
• если репутация 0, то тема получает оценку 3 балла по шкале оценки темы (звездочки).

По прошествии некоторого времени хорошо видна проблема - почти все темы либо имеют оценку 5, либо не имеют оценок вовсе. Хотя количество "спасиб" внутри - разное.

Что предлагается на обсуждение:
1. может стоит не учитывать отрицательные репутации?
2. может добавить какое-то нормирование по количеству спасиб?

Пояснение к пункту 1: значком хорошо выделять полезные и хорошие темы. С одной стороны, темы, которые удостоились отрицательных репутаций выделять специальным значком не стоит. С другой стороны, если отбрасывать отрицательные, то шкала для отражения положительных репутаций будет шире - 5 единиц вместо 2.

Пояснение к пункту 2: алгоритм нормирования
2.1. кол-во репутаций = кол-во положительных - кол-во отрицательных
2.2. (кол-во репутаций < 0) : оценка = 0
2.3. (0 < кол-во репутаций < 20) : оценка = оценка * кол-во репутаций / 20.
2.4. (кол-во репутаций >= 20) : оценка = 5

Т.е. чем больше неотрицательных оценок, тем выше оценка темы.
Если число положительных больше числа отрицательных на 20, то оценка максимальная.

Примечание: число 20 взято для примера... Коэффициент можно подрегулировать.

В результате получим разную оценку тем в зависимости от числа выданных внутри темы репутаций.

[glibs]

А оценку темы в рамках стандартной функциональности (без коррекции на репутацию) сейчас можно смотреть? А то она и раньше была с глаз упрятана (на видном месте появлялась только после 5 оценок, а не на видном — даже и не помню).

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от glibs

А оценку темы в рамках стандартной функциональности (без коррекции на репутацию) сейчас можно смотреть?

Без коррекции на репутацию - штатными средствами нельзя, только прямым доступом к таблицам базы.

C учетом репутации можно вверху каждой темы, справа, есть блок Рейтинг. Там можно изменить оценку темы, не выдавая репутацию.

[Kabardian]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Пояснение к пункту 2: алгоритм нормирования
2.1. кол-во репутаций = кол-во положительных - кол-во отрицательных
2.2. (кол-во репутаций < 0) : оценка = 0
2.3. (0 < кол-во репутаций < 20) : оценка = оценка * кол-во репутаций / 20.
2.4. (кол-во репутаций >= 20) : оценка = 5

Т.е. чем больше неотрицательных оценок, тем выше оценка темы.
Если число положительных больше числа отрицательных на 20, то оценка максимальная.

Примечание: число 20 взято для примера... Коэффициент можно подрегулировать.

В результате получим разную оценку тем в зависимости от числа выданных внутри темы репутаций.

mazzy, какую бы мы сейчас умную формулу расчета рейтинга темы не придумали, она не будет интуитивно понятной. Поэтому мне не нравится указанный выше алгоритм нормирования.

Нужна интуитивно понятная оценка. Какая необходимость в трудночитаемом знаке сигнала? Можно вместо сигнала сразу выводить информацию (2 варианта):

• К1
• К1, К2

Где:

• К1 = Кол-во благодарных пользователей - Количество неблагодарных пользователей
• К2 = Кол-во положительных репутаций - Количество отрицательных репутаций

Именно эти две цифры могут однозначно определить рейтинг одной темы. Дальнейшее усложнее формулы расчета рейтинга темы будет только вводить в заблуждение.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Kabardian

mazzy, какую бы мы сейчас умную формулу расчета рейтинга темы не придумали, она не будет интуитивно понятной. Поэтому мне не нравится указанный выше алгоритм нормирования.

Нужна интуитивно понятная оценка. Какая необходимость в трудночитаемом знаке сигнала? Можно вместо сигнала сразу выводить информацию (2 варианта):

• К1
• К1, К2

Где:

• К1 = Кол-во благодарных пользователей - Количество неблагодарных пользователей
• К2 = Кол-во положительных репутаций - Количество отрицательных репутаций

Именно эти две цифры могут однозначно определить рейтинг одной темы. Дальнейшее усложнее формулы расчета рейтинга темы будет только вводить в заблуждение.

цифры выводятся в tooltip'е (он появляется если повисеть мышкой над иконкой)
речь идет не только о том, чтобы значок был интуитивно понятен (интересные-неинтересные)
речь также идет о том, чтобы значок выдавал хоть какую-то относительную информацию (чем больше, тем интереснее, тем выше вероятность того, что эту тему стоит посмотреть)

[Kabardian]

Цитата:

Сообщение от mazzy

цифры выводятся в tooltip'е (он появляется если повисеть мышкой над иконкой)

Сейчас и в тултипе информация неправильная. Почему в теме Создание новой номерной серии "шаг за шагом" в тултипе такая информация:



В то время как количество благодарных людей внутри темы = 5. Откуда взялся 6-ой благодарный пользователь?

Цитата:

Сообщение от mazzy

речь идет не только о том, чтобы значок был интуитивно понятен (интересные-неинтересные)
речь также идет о том, чтобы значок выдавал хоть какую-то относительную информацию (чем больше, тем интереснее, тем выше вероятность того, что эту тему стоит посмотреть)

По-моему, на форуме есть несколько чисел, которые можно принимать во внимание в такого рода статистике (Курилка, Детская и прочие не профильные разделы не рассматриваются):

1. Количество просмотров — показывает насколько провокационно сформулирован заголовок темы
2. Количество ответов
3. Количество благодарных/неблагодарных людей
4. Количество репутаций
5. Цитируемость — сколько раз ссылались на данную тему на форуме, оценка полезности темы

Из всех приведенных чисел, более или менее адекватными могут быть 2, 3, 4. Я не знаю как качественно оценить тему по количеству ответов, поэтому оставил только 3, 4.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Kabardian

В то время как количество благодарных людей внутри темы = 5. Откуда взялся 6-ой благодарный пользователь?

кто-то оценил через механизм оценки темы (в верхнем правом меню темы)

еще раз хочу обратить внимание, что нужны не абсолютные цифры, а относительные. На уровне мало-больше-много.

Цитата:

Сообщение от Kabardian

1. Количество просмотров — показывает насколько провокационно сформулирован заголовок темы
2. Количество ответов
3. Количество благодарных/неблагодарных людей
4. Количество репутаций
5. Цитируемость — сколько раз ссылались на данную тему на форуме, оценка полезности темы

Из всех приведенных чисел, более или менее адекватными могут быть 2, 3, 4. Я не знаю как качественно оценить тему по количеству ответов, поэтому оставил только 3, 4.

Дык, оценка темы сейчас напрямую и отображает репутации.
Только плохо. Сейчас показывается только были репутации / не было.
Поэтому и предлагаю чуть изменить формулу, чтобы хоть как-то видеть относительное количество.
Еще раз повторюсь - нужна не абсолютная оценка, а на уровне мало-больше-много.