Образование в школах

[ZornFire]

На мой взгляд из нашей нации делают постепенно идиотов, превращая нас в среднего амереканского жителя убирая в школе разные предметы и делая их платными.
Через несколько поколений будут не то что ... короче не будет столько компетентных специалистов как сейчас, или можно представить что все прям таки с детства определятся с профессией на всю жизнь "а я хочу быть косманавтом" а вот и нет.
Вобщем я озлоблен и негодую чего ещё положительного придумает наше правительство.

[eugene egorov]

ИМХО правительство таким образом заботится о специалистах предпенсионного возраста, уничтожая конкуренцию на рынке квалифицированного труда со сторону молодежи
Так что всецело поддерживаю.

Цитата:

Сообщение от mr.ZF

На мой взгляд из нашей нации делают постепенно идиотов, превращая нас в среднего амереканского жителя убирая в школе разные предметы и делая их платными.
Через несколько поколений будут не то что ... короче не будет столько компетентных специалистов как сейчас, или можно представить что все прям таки с детства определятся с профессией на всю жизнь "а я хочу быть косманавтом" а вот и нет.
Вобщем я озлоблен и негодую чего ещё положительного придумает наше правительство.

В общем то вам надо ознакомиться с конечным законопроектом а потом негодовать.
Пока все в процессе обсуждения.
Идея что с 9 го класса готовить по профилю правильная - сужу по количеству народу стремящемуся пристроить детей именно в школы по профилю будущего вуза.

[fed]

В моем выпуске, по профессии (которая у меня, помниться, АСУТП химической технологии), не работает никто. Работало некоторое время - человка 2. Занимается программированием или вообще айтишностью - человек 15 из 60. Чем это от предложенного выбора предметов отличается ? По моему только тем, что выбор делается не в 17, а в 15 лет. Не велика разница...
Кстати - насчет чуства превосходства российской системы образования над другими - это тоже неправда. Во всех странах на выходе есть специалисты-идиоты и грамотные специалисты. У меня вот в институте были такие замечательные предметы как "Теоретические основы построения САПР", просто "САПР", "Проектирование АСУТП", просто "АСУТП" и тп. Полезного материала в этих курсах было даже меньше чем в PMBOK. Чистая демонология.

[egorych]

Цитата:

Сообщение от fed

... У меня вот в институте были такие замечательные предметы как "Теоретические основы построения САПР", просто "САПР", "Проектирование АСУТП", просто "АСУТП" и тп. Полезного материала в этих курсах было даже меньше чем в PMBOK. Чистая демонология.

Мы как-то посчитали в институте - мы 6 (ШЕСТЬ!!!) раз на разных курсах изучали работу RS триггера! Так что я тоже в целом за разделение.

[fed]

Цитата:

Сообщение от egorych

Мы как-то посчитали в институте - мы 6 (ШЕСТЬ!!!) раз на разных курсах изучали работу RS триггера! Так что я тоже в целом за разделение.

А у меня в институте сложилось впечатление что все предметы по специальности, независимо от их названия, можно было поделить на следущие категории:
1. Демонология. Выходит тетка и начинает нудным голосом рассказывать про то как САПР/АСУТП классифицируются с точки зрения интегральности и комплексности. Полная пурга.
2. Математика. Выходит мужичек и начинает под видом какого-нить курса теории АСУТП читать теорию оптимизации например. Проблема в том что связного курса математики никто не читал, каждый выдирал отдельные главы и читал то что ему нравиться. Поэтому математике нас не научили.Умеренно полезно.
3. Айтишность. Выходит достаточно молодой чувак и читает что-то про операционные системы или БД, или программирование на C.Было полезно.
4.Химтехнология. Читали стандартный курс для технологов, малость облегченный. Читали неплохо, но не пригодилось...

Так что когда мне начинают говорить о том какая была выдающаяся научная школа в советском союзе и как счас упало качество образования, я всегда вспоминаю как меня за 5 лет института почти ничем не научили. Собственно я свою Альма Матер могу поблагодарить только за то, что там сквозь пальцы смотрели на мои отлучки и халтуры, и я смог действительно научиться чему-то стоящему на стороне (на реальных проектах) и в то же время не остаться без диплома...

[Vals]

Я думаю, обсуждение несколько отклонилось от темы. По моему мнению, преобразования не затрагивают уровень, где можно достигнуть большей эффективности в образовании.
Представьте, что народ 30 лет собирает ТАЗы, а теперь ему говорят: "Теперь кайдзен, Джаст ин тайм и кружки качества". Теперь отбираем народ и одни крутят гайки профессионально, другие проводку кладут и т.д. И все ждут результата, когда из ворот выкатят авто с японским качеством.
Не будет этого, так как меняется форма а не суть. В образовании есть конкретные проблемы, которые понятно как решать: бабло на классы, зарпалата преподам, учебники, практика, стимулирующие изыскания и т.д. Упор на практику. Всё это гораздо сложнее сделать, чем сменить "оболочку".
Например, думаю все мы представляем, чего нам не хватало в обучении и это знают все