Совместный семинар MS и 1С

[Ivanhoe]

Вчера, 17 марта, в Петербурге состоялось первое мероприятие, организованное компанией «1С: Северо-Запад» совместно с Microsoft и Комитетом экономического развития, промышленной политики и торговли, – семинар «Инновации для развития». Встреча предназначалась для руководителей предприятий малого и среднего бизнеса. Основная цель – познакомить предпринимателей с возможностями применения ИТ-технологий и современных программных продуктов для повышения эффективности работы предприятия в SMB-сегменте. Мероприятие посетило порядка 50 человек.

Ссылка.

Что интересно, 1С рассказывала про 1С: УНФ 8, а MS - про Office 2010. Может, когда-нибудь случится чудо и мы увидим стандартную интеграцию 1C Бухгалтерия и MS Dynamics?

[fed]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Что интересно, 1С рассказывала про 1С: УНФ 8, а MS - про Office 2010. Может, когда-нибудь случится чудо и мы увидим стандартную интеграцию 1C Бухгалтерия и MS Dynamics?

Судя по составу выступающих, это частная инициатива С-З офиса микрософт (моих бывших коллег - все-таки я в этом офисе сидел). И направлена она, судя по всему, просто на попытку найти новый канал проталкивания MS Office в предприятия - через бухгалтерию.

[fed]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Может, когда-нибудь случится чудо и мы увидим стандартную интеграцию 1C Бухгалтерия и MS Dynamics?

Очень надеюсь, что Микрософт никогда не обсколковиться до такой степени

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от fed

Очень надеюсь, что Микрософт никогда не обсколковиться до такой степени

зря ты так.
какой бы шапкозакидательской гордостью не обладали люди, работающие в/с майкрософт, но реальность такова, что 1С:Бухгалтерия в России является стандартом де-факто.

мне все равно будет ли это воспринято как "обсколковиться" или как-то по-другому.
но пользователи/покупатели Microsoft в России часто сталкиваются с 1С:Бухгалтерией в своей жизни.
Не давать им нужного им функционала только потому, что кто-то считает такой функционал "недостойным"?...

подробно свое мнение изложил здесь
Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?

[fed]

Цитата:

Сообщение от mazzy

зря ты так.
какой бы шапкозакидательской гордостью не обладали люди, работающие в/с майкрософт, но реальность такова, что 1С:Бухгалтерия в России является стандартом де-факто.

мне все равно будет ли это воспринято как "обсколковиться" или как-то по-другому.
но пользователи/покупатели Microsoft в России часто сталкиваются с 1С:Бухгалтерией в своей жизни.
Не давать им нужного им функционала только потому, что кто-то считает такой функционал "недостойным"?...

подробно свое мнение изложил здесь
Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?

Реальность такова, что в России большая часть компаний разделяет бухгалтерский (белый) и реальный(черный) учет. Стандартизация на 1с - просто печальное последствие этого факта.
То есть - такая вот неприятная национальная особенность. При этом, большая часть клиентов (и как выясняется - внедренцев) страдают уже описанным мною "Синдромом родителей дауна", принимая главную граблю в бизнес-процессах за источник конкурентных преимуществ.
И разработка подобного коннектора - она подобна участию в Сколково. В краткосрочной перспективе бабла срубить удастся, но в конце придется долго гореть в аду отмываться...

и перспектива вовсе не краткосрочная, и грабли затягивать в акс не придется.
Скорее можно будет рассматривать связку как первый шаг на пути перехода от существующего к желаемому.

[fed]

Цитата:

Сообщение от otkudao

Скорее можно будет рассматривать связку как первый шаг на пути перехода от существующего к желаемому.

Или как шаг к тому, чтобы объединение белой и черной учетных систем случилось на платформе 1с, а не Аксапты...

для кого-то стакан всегда будет наполовину пуст

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от fed

печальное последствие...
...неприятная
...страдают
..."Синдромом родителей дауна"
...граблю ...
...подобна участию в Сколково.
...долго гореть в аду отмываться...

Вот это я и называю "шапкозакидательской гордостью", которая присутствует и в умах некоторых людей из Майкрософт, и у тебя, Денис.

Как ни обзывайся, как ни унижай, как ни гордись своим суперпродуктом...
Но есть ФАКТ - люди это последствие используют. Люди с этим печальным сталкиваются. Часто.
Так, удовлетвори их потребность (это я к майкрософту).

Цитата:

Сообщение от fed

Или как шаг к тому, чтобы объединение белой и черной учетных систем случилось на платформе 1с, а не Аксапты...

И такая боязнь тоже присутсвует.
Как ни странно, ОДНОВРЕМЕННО с "шапкозакидательской гордостью".

На самом деле, ничего страшного не произойдет. Просто людям будет легче работать с Динамиксом.

[fed]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Вот это я и называю "шапкозакидательской гордостью", которая присутствует и в умах некоторых людей из Майкрософт, и у тебя, Денис.

Как ни обзывайся, как ни унижай, как ни гордись своим суперпродуктом...
Но есть ФАКТ - люди это используют. Люди с этим сталкиваются.


И такая боязнь тоже присутсвует.
Как ни странно, ОДНОВРЕМЕННО с "шапкозакидательской гордостью".

Понимаешь, мне тоже приходилось систему внедрять через одно место, только потому что этого клиент хочет. Но я всегда рассматривал это как некий временный компромисс с совестью внедренца А ты предлогаешь внедрение через это самое место сделать общим, официально поддерживаемым принципом. А это уже продажа души дьяволу, причем задешево. Эдак можно докатиться до статуса золотого партнера

То есть - на самом деле вопрос не в 1с, а в этике консультанта. Что делать консультанту если он видит что клиент делает что-то в своем бизнесе принципиально неверно и в принципе не хочет от этого отказываться ? Да, можно время от времени поступиться принципами и сделать по кривому (независимо от того, что кривится - внедряемая система, учетная политика или чего-там еще консультант может внедрять). Но делать это общим принципом работы - в корне неправильно...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от fed

То есть - на самом деле вопрос не в 1с, а в этике консультанта. Что делать консультанту если он видит что клиент делает что-то в своем бизнесе принципиально неверно и в принципе не хочет от этого отказываться ?

Максимально эффективно помочь клиенту решить задачи клиента с ограничениями, от которых клиент в принципе не хочет отказываться.

Цитата:

Сообщение от fed

Да, можно время от времени поступиться принципами и сделать по кривому (независимо от того, что кривиться - внедряемая система, учетная политика или чего-там еще консультант может внедрять). Но делать это общим принципом работы - в корне неправильно...

Поступиться чьими принципами? своими или принципами клиентов?

Здесь и происходит подмена понятий.
"клиент делает что-то ... и в принципе не хочет от этого отказываться"

Заметь, речь идет не о заповедях божьих, не о торговле младенцами и не о наркоторговле.
Заметь, речь идет всего-лишь об использовании софта другого вендора.

Какие принципы? Ну, использует он другой "некошерный" софт. И что?
При этом "некошерный софт" является де-факто стандартом на территории России.
Ну, будет работать не в единой базе, а в нескольких. И что?

Денис, не стоит чисто технический вопрос использования софта переводить в область общечеловеческих принципов и/или религии.
По-моему, так.

В общем, я уже излагал свою точку зрения
Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C?
наверное, я пас в этой дискуссии.

[fed]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Какие принципы? Ну, использует он другой "некошерный" софт. И что?
При этом "некошерный софт" является де-факто стандартом на территории России.
Ну, будет работать не в единой базе, а в нескольких. И что?

Еще раз обращаю твое внимание: Вопрос не в софте. Вопрос в том, что разделять бухгалтерский и реальный учеты - в корне неверно. Даже если обе версии реальности живут в Аксапте в разных базах. Мне, по сути дела, наплевать 1с это, Аксапта или что-то другое. Просто сама идея коннектора между белым и черным учетами говорит о том, что мы принимаем разделение внутреннего и налогового учета как данность, от которой нужно отталкиваться. А на мой взгляд - это не данность, а просто болезнь молодой российской деловой традиции.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от fed

А на мой взгляд - это не данность, а просто болезнь молодой российской деловой традиции.

Называй как хочешь.
но люди так работают. Люди с этим живут.
По-моему, надо дать им инструмент, который позволит жить лучше в данной деловой традиции.

По-моему, не стоит гордо закрывать глаза на эту "болезнь".

Цитата:

идея коннектора между белым и черным учетами

да при чем здесь учет? Что, в 1С нельзя вести белый учет что ли? Зачем 1С-у аксапта?

Это аксапте 1С нужен. Для плавного перехода разрастающихся фирм. Сжимающиеся не меняют уже учетных систем.

[Reaper]

Кажется эта новость для этой темы.

[Ivanhoe]

Получается, событие было не самодеятельностью северо-западного отделения MS .

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Ivanhoe

Получается, событие было не самодеятельностью северо-западного отделения MS .

перенес в правильную тему.