Иной взгляд на аутсорсинг

Цитата:

Сообщение от Кирилл

3. Если эти нефтебаксы кто-то предварительно украдет из соответствующих фондов,
ЦБ не сможет их продать и рубль упадет.

Вспоминается афера 98-го года в РФ, когда одни весьма потеряли, а другие бессовестно обогатились на этом.

Тоже пример аутсорсинга.

Цитата:

Сообщение от Кирилл

Когда много подставных контор проще не запалиться.
.

Как раз не проще.
Более того приходится эту цепочку создавать, поддерживать и тп.
А так все без всякой цепочки.
И как раз на таких цепочках в том числе и "палятся" когда четко видно что фирма существует лишь для перевода и тп.

Цитата:

Сообщение от Кирилл

. Курс рубля очень чувствителен к цене на нефть.
Если упадет нефть, рубль потянется за ней.
.

До какого то момента да. Потом приходит лесник в виде ЦБ и все ок.

Цитата:

Сообщение от Кирилл

3. Если эти нефтебаксы кто-то предварительно украдет из соответствующих фондов,
ЦБ не сможет их продать и рубль упадет.
.

ЦБ вообще то не управляет фондами поэтому курс не зависим от...
Украсть могут и сейчас. Не вижу каких то особых проблем.

Создание же росфинагенства есть благо о которм долго говорили большевики так как появится структура которая отвечает за инвестирование средств.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Создание же росфинагенства есть благо о которм долго говорили большевики так как появится структура которая отвечает за инвестирование средств.

Можно уточнить источник, где сказано, что большевики долго говорили о таком благе?

[mazzy]

Шо?! опять?!
народ, прекратите засирать ветки.

Здесь тема: Иной взгляд на аутсорсинг
Пожалуйста, создавайте отдельные ветки для обсуждения отдельных тем.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Создание же росфинагенства есть благо о которм долго говорили большевики так как появится структура которая отвечает за инвестирование средств.

Большевики как раз были противники аутсорсинга, стремясь все делать внутри страны.

По теме даже ролик в инете есть на тему того, что было б, если бы СССР перед войной увлекался бы аутсорингом.

p.s.: Поэтому прошу источник вашей фразы (буду признателен в личку).

[gudzon]

Цитата:

Сообщение от Копалкин

По теме даже ролик в инете есть на тему того, что было б, если бы СССР перед войной увлекался бы аутсорингом.

Аутсорсингом чего?

Цитата:

Сообщение от gudzon

Аутсорсингом чего?

Аутсорсинг оборонки.

Можете улыбнуться, посмотрев видео "Если бы СССР вступил в ВТО..."

Цитата:

Сообщение от Копалкин

Большевики как раз были противники аутсорсинга,..

Ага создатели МТС порвали видимо партбилеты.

Цитата:

Сообщение от Копалкин

По теме даже ролик в инете есть на тему того, что было б, если бы СССР перед войной увлекался бы аутсорингом.
.

Вообще то увлекался и по оборонке прежде всего. Заказывали разработку только в путь:
Ташкент - чисто итальянский проект и изготовление. Киров - итальянский проект.

По заводам тоже не обошлось: более менее крупные проекты типа создания Сталинградского тракторного шли при прямой передаче части функций американским фирмам. И такое было не только не редкостью а скорее наоборот.

После войны не оставали. Проект завода ВАЗ делали не без помощи ФИАТа.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ага создатели МТС порвали видимо партбилеты.

Что ж, буду рад услышать от вас что кто и кому отдал на аутсорсинг в примере с МТС.
С учетом, что весь СССР - это было единое государство-корпорация.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Вообще то увлекался и по оборонке прежде всего. Заказывали разработку только в путь:
Ташкент - чисто итальянский проект и изготовление. Киров - итальянский проект.

По заводам тоже не обошлось: более менее крупные проекты типа создания Сталинградского тракторного шли при прямой передаче части функций американским фирмам. И такое было не только не редкостью а скорее наоборот.

После войны не оставали. Проект завода ВАЗ делали не без помощи ФИАТа.

Странно, что вы не замечате, что это уже аутсорсинг "наоборот".
Так как инициатором в этом был СССР.

Не ОТДАВАЛИ вовне, а СОБИРАЛИ к себе.
Т.е. приглашали извне, чтобы в СССР создавали.
(Вспомним, что в 30-е годы на 1 рабочее место в СССР претендовало 100 американцев.)

Такой "аутсорсинг" РФ и сейчас будет на пользу.
Вместо того, чтобы гнать сырье за пределы РФ, заниматься активнее его переработкой внутри, развивая свою промышленость.
Тогда граждане РФ не будут слоняться по Турциям и Австралиям, продавая "соображалку"
И не будут на их места приезжать "дружественные" инородцы.

Цитата:

АУТСОРСИНГ — (англ. outsourcing) — передача традиционных неключевых функций организации внешним исполнителям

http://slovari.yandex.ru/%D0%B0%D1%8...8%D0%BD%D0%B3/

Читаем: ПЕРЕДАЧА, а не ПРИЕМ.


p.s.: По ходу, вы телегу ставите впереди лошади и считаете, что это тоже, что лошадь впереди телеги.

Цитата:

Сообщение от Копалкин

Что ж, буду рад услышать от вас что кто и кому отдал на аутсорсинг в примере с МТС.
.

Ознакомтесь для начала что такое колхоз. Кому он платил и тп.

Цитата:

Сообщение от Копалкин

С учетом, что весь СССР - это было единое государство-корпорация.
.

Все люди - братья и сестры, ага. И в этой корпорации кто то зачем то ввел деньги.

Цитата:

Сообщение от Копалкин

Не ОТДАВАЛИ вовне, а СОБИРАЛИ к себе.
Т.е. приглашали извне, чтобы в СССР создавали.
.

Корпорации тоже приглашают аутсосеров чтобы те что то создавали.
И отдают за это что то.

Цитата:

Сообщение от Копалкин

Вместо того, чтобы гнать сырье за пределы РФ, .

И СССР гнал.

Цитата:

Сообщение от Копалкин

Тогда граждане РФ не будут слоняться по Турциям и Австралиям, продавая "соображалку"
И не будут на их места приезжать "дружественные" инородцы.
.

Вам не поф. Могут и хотят, пусть живут где хотят.

Цитата:

Сообщение от Копалкин

p.s.: По ходу, вы телегу ставите впереди лошади и считаете, что это тоже, что лошадь впереди телеги.

Вы плохо видимо представляете что такое аутсорсинг. Ознакомьтесь с вики

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Ознакомтесь для начала что такое колхоз. Кому он платил и тп.

Все люди - братья и сестры, ага. И в этой корпорации кто то зачем то ввел деньги.
.....

Вы плохо видимо представляете что такое аутсорсинг. Ознакомьтесь с вики

Я вам задал конкретный вопрос.
В ответ получил много воды, а по существу - пшик.

Большевики все тянули под одно одеяло под названием СССР.
А то вы свели собирательство к аутсорсингу. Что не есть верно, на мой взгляд.

Посему повторю вопрос: назовите источник, коль вы утверждаете "Создание же росфинагенства есть благо о которм долго говорили большевики "?

Цитата:

Сообщение от Копалкин

Я вам задал конкретный вопрос.
В ответ получил много воды, а по существу - пшик.

Вам ответили.

Если непонятно могу разжевать: МТС типичный пример аутсорсинга. У колхозов не было ни кадров, ни бабла, ни постоянной загрузки на определенный и очень по тем временам ограниченный ресурс (техника).

Создали конторы (МТС) которые по факту предоставляли данный ресурс. Все в профите: колхозам не надо было думать о технике, а ресурс используется наиболее полно.

Цитата:

Сообщение от Копалкин

Большевики все тянули под одно одеяло под названием СССР.

И? Логично развивать страну которой владеешь. Этим занимались и занимаются большинство правителей.

Амторг

Цитата:

Сообщение от Копалкин

А то вы свели собирательство к аутсорсингу. Что не есть верно, на мой взгляд.

Лишь указал что большивики, будучи порой на всю башку отмороженными эффективными менеджерами того времени при выполнении задач не чурались и данного способа организации процессов.

Цитата:

Сообщение от Копалкин

Посему повторю вопрос: назовите источник, коль вы утверждаете "Создание же росфинагенства есть благо о которм долго говорили большевики "?

Ну в то время была некая контора Амторг. Она занималась скажем так инвестициями в интересные для СССР сферы при этом она была частным (!!!) акционерным обществом, учрежденным в США (!!!) и ничего: никто особо не парился.

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Вам ответили.

Если непонятно могу разжевать: МТС типичный пример аутсорсинга. У колхозов не было ни кадров, ни бабла, ни постоянной загрузки на определенный и очень по тем временам ограниченный ресурс (техника).

Создали конторы (МТС) которые по факту предоставляли данный ресурс. Все в профите: колхозам не надо было думать о технике, а ресурс используется наиболее полно.

Спасибо, что ответили.

То есть вы считаете, что колхозы проявили инициативу и передали обработку земли МТС? Согласно определению аутсорсинга.

Я же считаю, что МТС изначально были задуманы, как единая система с колхозами.

Читаем:

Цитата:

Идея создания МТС, помогающих колхозам в их деятельности, выросла из практических форм государственной помощи тракторами и другими сельхозмашинами беднякам и середнякам. В 1927 г. при совхозе им. Т.Г. Шевченко на Украине был создан тракторный отряд для производственного обслуживания окружающих бедняцких и середняцких хозяйств. ВКП (б) увидела в этом методе организации тракторного отряда для помощи деревне мощный рычаг государственного руководства и оказания помощи деревне. В 1928 г. на базе тракторной колонны совхоза им. Т.Г. Шевченко была создана первая в СССР МТС, которая стала обслуживать организованные при ее помощи колхозы. XVI конференция ВКП (б) (1929 г.) признала, что МТС являются одной из главных форм производственной смычки с крестьянством. Широкое строительство МТС было начато по постановлению Совета Труда и Обороны от 5 июня 1929 г. "Об организации машинно-тракторных станций".

http://www.c-cafe.ru/words/249/27964.php

И важный момент:

Цитата:

Трактористам и другим рабочим тракторных бригад МТС за работу в колхозах начислялись трудодни в зависимости от количества и качества произведенной работы и выполнения планового задания по урожайности.

То есть не колхозы передали свою работу на аутсорсинг МТС, а МТС изначально было задумано, как единая система в связке с колхозами.
Иначе бы страна не получила задуманный эффект от коллективизации.

Если же следовать вашей логике, то так можно все свести к аутсорсингу.
Вся промышленность СССР тогда была построена на вашем понятии "аутсорсинга".

Цитата:

Сообщение от lagr221374

И? Логично развивать страну которой владеешь. Этим занимались и занимаются большинство правителей.

Угу. Согласен.
Ток геноцид народа правителями в РФ в 90-х из другой оперы

Цитата:

Сообщение от lagr221374

Амторг

Лишь указал что большивики, будучи порой на всю башку отмороженными эффективными менеджерами того времени при выполнении задач не чурались и данного способа организации процессов.



Ну в то время была некая контора Амторг. Она занималась скажем так инвестициями в интересные для СССР сферы при этом она была частным (!!!) акционерным обществом, учрежденным в США (!!!) и ничего: никто особо не парился.

Извините за мой французский, но вы путаете жопу с пальцем.

Читаем про Росфинагентство:

Цитата:

Скажите, какого класса суммы будут переданы государством в ОАО «Росфинагентство»?

- Класса 4-7 триллионов, если в рублях. И мало того, что само Росфинагентство по форме коммерческая организация. Предлагается наделить это ОАО правом передавать средства в доверительное управление другим компаниям.

Т.е. денежные средства передаются в управление ООО "Рога и копыто" с неясными целями (читай: личного обогащения причастных к данному ОАО, как на примере "народного" достояния).

Что же до Амторга:

Цитата:

С 1924 г. в Америке работало учреждение СССР под названием "АМТОРГ". Ввиду того, что многие жизненно важные виды высокотехнологичной продукции не могли быть разработаны в СССР в те годы, а также из-за отсталой инфраструктуры и отстутствия необходимой культуры производства, их необходимо было создавать, перенимая у других. Поэтому "АМТОРГ" следил за последними достижениями мировой науки и старался вовремя закупать все новинки, если это не было государственным секретом и правительство США не возражало против этого.

Цитата:

Юридически Амторг являлся иностранной частно-правовой организацией, работавшей в СССР на основании постановления ВЦИК и СНК от 12 апреля 1923 г. "О торговых операциях иностранных фирм". Советское правительство, в рамках проводимой с 1921 г. Новой Экономической Политики допускало на советский внутренний рынок ещё одну заграничную компанию, только и всего. На деле Амторг представлял собой, фактически, советское торгпредство, уполномоченное представлять в США Госторг, Закгосторг, Укргосторг, Севзапгосторг, Дальгосторг, Экспортхлеб, Сахаротдел ВСНХ и др. советские органы, имевшие какие-либо экономические интересы в Америке. Пайщиками-совладельцами Амторга являлись наркомат внешней торговли, Госторг и Аркос. Разумеется, суть Амторга очень скоро стала секретом полишинеля по обе стороны океана, но руководство Амторга упорно держалось за легенду: "Мы – американское акционерное общество!" В этом был свой смысл, так как эта формула позволяла американским бизнесменам, заинтересованным в коммерческих связях с Россией, но не желающих приобрести имидж "красных", сохранять респектабельное лицо при сотрудничестве с Амторгом.

http://mohanes.livejournal.com/26618.html

Или в другом источнике:

Цитата:

Следующим весьма важным этапом с точки зрения развития советской оборонной промышленности и развития внешней торговли (включая оружейной) стало учреждение в 1924 году советско-американской торговой корпорации "Амторг" [1] , которая занималась в том числе и закупкой в США военного имущества и лицензий на производство техники. Следует отметить, что довольно значительное количество советской техники было разработано или произведено по лицензиям на основе американских образцов ВиВТ (бронетехника, транспорт и авиация), закупленных через "Амторг". В области бронетехники - это два американских танка М.1931 (прототип БТ-2) и лицензия на производство, контракт 1930 года; американский танк М.1932 (советский индекс БТ-32), 1932 год; закупка для БТ-2 и БТ-5 американских авиадвигателей "Либерти", 1931-33 гг.

В секторе транспорта - это контракт на оснащение мощностей по производству автомобилей "Форд-А" и "Форд-АА" (советские автомобили ГАЗ), контракт 1929 года.

В сфере авиации можно отметить, к примеру, закупку в 1938 г. лицензии на производство летающей лодки Consolidated 28, которая выпускалась малой серией под названием "Амторг".

http://www.almanacwhf.ru/?no=2&art=16


Если вы считаете, что Росфинагенство выполняет функции Амторга, то меня радует ваш оптимизм.

Я же вижу создание еще одной кормушки для "эффективных" менеджеров, в то время как ранее была создана контора для закупки промышленной продукции.

Так как для инвестиций ведь типО "Сколково" было задумано.
Или мы путаем супостата, создавая Росфинагенство?

[mazzy]

о... хоть тушкой, хоть чучелком...
Копалкин, lagr221374 - в бан на неделю.

Тема этой ветки: Иной взгляд на аутсорсинг
Тема нашего форума: Продукты Microsoft Dynamics и все что с этим связано.