реальные размеры проектов Axapta. Кто поможет?

[Kirb]

Нет, от Аксапты мы пока не отказались - есть много и в её пользу, и в пользу OBS, и в пользу SAP.
Выбираем ... Дедлайн - 15 марта....
У меня есть своё мнение, и свои предпочтения, но до 15-го я их решил не высказывать широко: мое мнение в решении весомо, но не окончательно.

[Tikk]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Демоверсии обедов выдаются?

Приезжай, но только не к нашим конкурентам - лукойлу, а нам, накормим... Исключительно за ради знакомства...

[Kirb]

А что касается стандартизации - процентов на 70 стандартные по Компании бизнес-процессы соблюдаются. Беда в том, что без системы учета в "почти реальном" времени (с задержкой не более суток) мы не можем даже контролировать их соблюдение...


А что касается конкурентных приемуществ - мы пытаемся работать "человекоориентировано" - работаем, ориентируясь на людей.

Между прочим, это не просто слова, только один оргумент: у нашего основного конкурента цены (в среднем) примерно втрое выше...

[Елена Сысовская]

в оплату за псевдоработающие тестовые примеры настроек аксапты на кулинарную тему специально для любителей стандартов сбегают в макдачницу и выдадут бургер за демо версию.

[Kirb]

Прошу прощения: очепятка оргумент.

А что касается демоверсии - если потенциальный клиент, то готовы. Кстати, лукойловский - тс-с-с не самый лучший...

[AKIS]

Цитата:

Между прочим, это не просто слова, только один оргумент: у нашего основного конкурента цены (в среднем) примерно втрое выше...

Знаете, Мак тоже как известно хвалится низкими ценами. И, как тоже всем известно, они этого достигают крайне низкой (в США, например, самой минимальной в час, разрешенной по закону) зарплатой.

Я это к тому, что чудес увы не бывает, и если кто-то на рынке умудряется держать цену значительно ниже - то значит сильно на чем-то экономит (а рано или поздно это ауктется), или работает себе в убыток, что тоже к хорошему не приведет...

Интересный кстати вопрос: если "они" - ваши основные конкуренты, стало быть ниши рынка у вас сопоставимы... "Они" умудряются удерживать такую ниши при ценах выше вашей... засчет чего? Что привлекает клиентов в них и заставляет пренебречь даже вашими низкими ценами (да и качество, как я понимаю, у вас выше...). Что будет, если вы скажем увеличите ваши цены на 20% - приведет это к потере клиентов, или нет? А может быть наоборот? А если не на 20, а на 50%?...

В конце концов, не редкость ведь когда клиентов привлекает ИМЕННО ВЫСОКАЯ цена (я, например, один из таких клиентов ).

[AKIS]

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская
в оплату за псевдоработающие тестовые примеры настроек аксапты на кулинарную тему специально для любителей стандартов сбегают в макдачницу и выдадут бургер за демо версию.

Елена, браво!!!!!

[Tikk]

Цитата:

Изначально опубликовано Kirb
А что касается стандартизации - процентов на 70 стандартные по Компании бизнес-процессы соблюдаются.

Странно, но по моим ощущениям, вкусовые качества в столовой у нас, на Загородном и в столовой на Дубининской - отличаются весьма сильно. Вот цены - примерно на 20% на Дубине дороже, но там намного вкуснее! я не утверждаю, что у нас не вкусно, но там ведь вкуснее.

Это зачит, у вас дифференцированный подход к кормежке клиентов, значит - не совсем все стандартизировано. Хотя это на самом деле радует, хочешь стандарта - иди в бигмачницу...

ЗЫ. Но это уже оффтопик, Отвечать не обязательно...

[Kirb]

Просто у нас разный подход: придя в бизнесс-центр они работают с хозяевами бизнес-центра, а мы - с фирмами, которые там сидят.
Открыть ресторан, по методу: хотите еште, не хотите - не еште, но есть-то будете, потому что больше идти просто некуда - это простой подход. И нам он не нравится, хотя и работать так проще...
А мы уже на рынке скоро 14 лет и работае м не только за деньги, но уже и за репутацию...
А что касается цены: мы подходим индивидуально, что бы дать возможность самым низкооплачиваемым сотрудникам нормально поесть...
Если хотите, что бы для вас готовили особые блюда - пожалуйста... Есть клиенты и с тремя типами питания в одном офисе, при этом те кто хотят, питаются "со стола" специального шеф-повара с практически уникальными рецептами (со стоимость, естественно и в более чем 10 раз дороже, чем для стандарт-обедов).

[Kirb]

Вообще-то ответ был AKISу, но кажется и Tikk'у я тоже ответил: у нас даже в стандартном меню почти 3,5 тысячи блюд (это в обобщенной номенклатуре)

[Kirb]

to TIKK
Но, к сожалению, приготовление пищи - это искусство: много зависит лично от повара...
И тут уж ничего не сделаешь...
Стандарт-то устанавливает нижнюю границу... А кроме того, "вкусность" вещь IMHO квантованная...

[Tikk]

Цитата:

Изначально опубликовано Kirb
Есть клиенты и с тремя типами питания в одном офисе, при этом те кто хотят, питаются "со стола" специального шеф-повара с практически уникальными рецептами (со стоимость, естественно и в более чем 10 раз дороже, чем для стандарт-обедов).

Хм... В 10 раз?
Видел я пару раз: Выходит шеф-повар с неким протвинем к раздаче, на нем что-то (ни разу не удалось попробовать). И тут все, я подчеркиваю все! сотрудники, стоящие в очереди берут у него это шеф-блюдо. Через 10 мин все кончилось.

И Ваши слова про уровни дохода - тут тоже не действуют.
И в нашей конторе и в дружественной на Дубине зарплаты примерно одинаковые...
Но почему там настолько вкуснее?
Ну да ладно.

К вопросу об автоматизации: мы можем надеяться, что Вы вынесете и в этот форум свое решение о выборе той или иной программы? Конечно, хотелось бы увидеть обоснованние, чтоб догадки не строить.

[raz]

У меня уже слюнки текут

Давайте вернемся к теме.

[Kirb]

to TIKK
Мы про разные вещи говорим: вы - про шеф-блюдо;
А я - про эксклюзимную кухню со специальным шеф-поваром....
Эх, не были вы в Сбербанке на Вавилова...... Там ещё и спец оформление часто меняют....

Но, возвращаясь к тематике: после выбора, обязательно на форуме о нем сообщу и приведу нашу аргументацию.

[AKIS]

Может быть, неверно выдавать какие-то суждения на основе только информации, рассказанной Kirb-ом... Может быть, я ничего не понимаю в бизнесе... Но по тому, что я услышал - этот бизнес ин биг трабл....

Классические признаки, описанные во всех учебниках по экономике: огромная номенклатура, из которой может реально продается и дает прибыль процентов 10-20... Соответственно, полнейший бардак в ценообразовании, т.е. установление цены блюда от шеф-повара в 10 раз выше обычной (а не в 5 и не в 20) - чисто волевое, не основанное на каких-то расчетах... Усложненные бизнес-процессы, на которые тратится уйма сил и времени... Отсутствие стандартизации закупок....

Еще раз хочу оговориться: это только мое личное мнение, и не более. Однако же, мне видится, что вы пытаетесь управлять большой компанией - как маленьким рестораном или столовой. Там да, там возможен какой-то индивидуальный подход, разное меню для разных сотрудников и пр. Но у вас-то - многомиллионый бизнес. Тут вопрос стоит жестко: затраты вниз, прибыль вверх. Точка. Все что не укладывается в эту схему - долой, нафиг.

Я бы лично с удовольствием обедал именно в вашей, "домашней" столовой - то есть для клиента она да, лучше и привлекательнее. Но... это не бизнес...

Насчет репутации - посмотрите на репутацию все того же Мака, KFC... Потом взгляните на строчки их балансов... Репутация в сегодняшнем мире - это всего лишь часть ПиАра. Если вашему конкуренту нужно будет ее подорвать - он заплатит 10 млн. долл., и от вас будут шарахаться как от прокаженных. Увы, се ля ви...

Тем не менее - удачи вам в выборе системы... Хотя я как никогда уверен, что вам не она нужна...

[Елена Сысовская]

Я думаю, процесс стандартизации и причин, побуждающих создавать посредственное в альтернативу отличному хорошо описан тут:
http://russian.joelonsoftware.com/Ar...NakedChef.html

[Kirb]

Спасибо Елена. Отличная ссылка.

[ushastik]

2 AKIS:
Имел честь наблюдать процесс "взросления" пивзаводов, пельменных, и результат всегда один и тот же - продукт, который раньше я покупал постоянно, тепеть обхожу стороной. Теперь единственно, чем они могут продвигать свой убого-усредненный товар - это пиаром. Но какую бы строчку рейтинга они не занимали, и каков бы баланс у них не был, не буду я покупать это. Я вынужден ходить на рынок и жарить мясо сам, потому что эти компании стали большими, и, наверное, после внедрения передовых методов управления, потеряли меня как клиента. И остается у них одна ниша - корпоративный заказчик, как всегда у нас в России - единственно возможный вид бизнеса Вам оттуда, конечно видится все правильно, но такой бизнес отбивает желание заниматься бизнесом, простите меня, романтика...

[Anzud]

Блин! Классная терка получилась! Спасибо Кирбу за тему

Лене - отдельный поклон

ЗЫЖ Хоть бы с Днем рождения кто поздравил... Эхма, старость...

[AKIS]

2ushastik,

Могу в ответ лишь сказать, что сам тоже колбасу покупаю в т.н. "русских магазинах" (это, значит, наш аналог ваших рынков), т.к. в супермаркетах она слишком стандартная... Что ж поделать. Хочешь индивидуально и вкусненько: ищи лавку поменьше, плати побольше. Хочешь быстро и дешево - иди в ближайший шоп, покупай ширпортреб. Хочешь и то и другое вместе - извини... Совместить еще никому не удавалось, чтобы они там в рекламах ни свистели...

А насчет романтики - гы, дак ИМХО они вообще никак по жизни с бизнесом не совместимы. Разве что на первоначальном этапе, когда дело только закручивается. Потом начинаются конкретные обязательства - перед клиентами, перед акционерами/кредиторами, перед работниками, перед государством, перед обществом - а значит, надо уже работать потому что "надо", а не потому что "хочется". И - как "надо", как требуют от тебя первые, вторые, третьи, четвертые и пятые вместе взятые. Да еще чтоб после всего этого себе на карман осталось. Тут уж, извините, не до сантиментов и искреннего желания "сделать так, чтобы клиенту было хорошо". Надобно начинать все делать по правилам, по стандартам, по схемам... Скучно? В таком случае, и вправду не стоит даже начинать свой бизнес.