Наезд на mazzy - Курилка

Галина · 28.04.2008, 11:10

***** выделено отсюда Я не советую идти менеджером по локализации в Микрософт *****

Цитата:

Сообщение от Gmc

Ну так это сейчас отрицательный, а если там будет много хороших и добрых менеджеров то может он будет другим?

А там и сейчас хорошие и добрые менеджеры. Перечитайте тему. Я писала, что полномочий у них мало.
Поэтому результат зависит не от личных качеств менеджеров.
Не понимаю, почему ты mazzy перенес тему в курилку. Тема была о проджект менеджере по локализации навижин.

А вообще, один большой вывод. Mazzy, ты как администратор сайта, САМ в первую очередь нарушаешь свои же правила. И позволяешь себе, те вещи, которые запрещаешь другим.
Ты позволяешь открыто на форуме, переходить на личности. Давать характеристики и оценки действиям, и делать выводы, не подкрепленные фактами. И поливать грязью участников форума.

Я хотела бы получить ответ, только на один вопрос: У тебя есть такое право, себя так вести?

Особенно учитывая, что как работодатель (ты представляешь компанию по внедрению Навижина и Аксапта) ты не выполняешь обязательства перед своими сотрудниками годами. И не отвечаешь за свои слова.

IGG · 28.04.2008, 11:22

Ну лично я простив Mazzy ничего не имею но меня признаться задело что мне давались в процессе переписки огульные обвинения - типа

Цитата(mazzy @ 22.04.2008,16:32)
Наверное, вы отстойно знаете Нав
Цитата(mazzy @ 22.04.2008,16:32)
Вот уж не думал, что опять встречу пример мышления по 1Совски - сравнивать то, что "уже есть" с тем, что "можно сделать" или "может быть будет когда-нибудь"...

Я тоже могу в таком стиле общаться долго и плодотворно - кто более отстойно знает Нав, кто мыслит по 1С-овски...
За что так???? Ответа я так и не дождался. За то что ответил вне генеральной линии партии?

**mazzy** · 28.04.2008, 11:58

Цитата:

Сообщение от Галина

А вообще, один большой вывод. Mazzy, ты как администратор сайта, САМ в первую очередь нарушаешь свои же правила. И позволяешь себе, те вещи, которые запрещаешь другим.
Ты позволяешь открыто на форуме, переходить на личности. Давать характеристики и оценки действиям, и делать выводы, не подкрепленные фактами. И поливать грязью участников форума.

Я хотела бы получить ответ, только на один вопрос: У тебя есть такое право, себя так вести?

Особенно учитывая, что как работодатель (ты представляешь компанию по внедрению Навижина и Аксапта) ты не выполняешь обязательства перед своими сотрудниками годами. И не отвечаешь за свои слова.

Теперь на меня наехала. И опять оффтопик.

**mazzy** · 28.04.2008, 12:20

Перенес наезды в отдельный топик.
Не стесняйтесь, пожалуйста.

Цитата:

Сообщение от Галина

А вообще, один большой вывод. Mazzy, ты как администратор сайта, САМ в первую очередь нарушаешь свои же правила. И позволяешь себе, те вещи, которые запрещаешь другим.
Ты позволяешь открыто на форуме, переходить на личности. Давать характеристики и оценки действиям, и делать выводы, не подкрепленные фактами. И поливать грязью участников форума.

Если тебе так не нравится, то что ты здесь делаешь?

Цитата:

Сообщение от Галина

Я хотела бы получить ответ, только на один вопрос: У тебя есть такое право, себя так вести?

Есть.

Цитата:

Сообщение от Галина

Особенно учитывая, что как работодатель (ты представляешь компанию по внедрению Навижина и Аксапта) ты не выполняешь обязательства перед своими сотрудниками годами. И не отвечаешь за свои слова.

Я тебе говорил в самом начале, повторяю каждый раз, повторю и сейчас: перед тобой обязательства будут выполнены не скоро. Даже не надейся.

**mazzy** · 28.04.2008, 12:29

Цитата:

Сообщение от IGHG

Я тоже могу в таком стиле общаться долго и плодотворно - кто более отстойно знает Нав, кто мыслит по 1С-овски...
За что так???? Ответа я так и не дождался. За то что ответил вне генеральной линии партии?

Как за что? За ваши посты.

Вот ваше Кадровая ситуация на рынке ERP
вот мой ответ Кадровая ситуация на рынке ERP (там смайлик был)

и вот ваше http://forum.mazzy.ru/index.php?act=findpost&pid=39270
и вот тот же мой Кадровая ситуация на рынке ERP

Что за генеральная линия - я не понимаю.

Corleone · 28.04.2008, 12:56

Маззи, разъясните что такое мышление по 1Совски и почему 1С отождествляется с нелогичным с вашей точки зрения мышлением.

Генеральная линия - люби нав, люби Мазии, не люби 1С.

P.S. Думаю Маззи на своем личном сайте вправе устанавливать любые правила для других, а сам не обязательно должен их соблюдать.

IGG · 28.04.2008, 13:05

Цитата:

Сообщение от Gmc

Маззи, разъясните что такое мышление по 1Совски и почему 1С отождествляется с нелогичным с вашей точки зрения мышлением.

Генеральная линия - люби нав, люби Мазии, не люби 1С.

P.S. Думаю Маззи на своем личном сайте вправе устанавливать любые правила для других, а сам не обязательно должен их соблюдать.

А-а-а... Ну раз личный сайт то да... Не обязательно. Извините - я то думал что это сайт по Навижну для всех

**mazzy** · 28.04.2008, 13:08

Цитата:

Сообщение от Gmc

Маззи, разъясните что такое мышление по 1Совски и почему 1С отождествляется с нелогичным с вашей точки зрения мышлением.

А... Это давняя история.
Давным давно, когда я еще занимался 1Сом и только начинал заниматься другими системами...
Когда еще не было УПП...
Когда 8ка была еще в ранних бетах...
(тьфу, прям гусляр какой-то...)
было много дискуссий на разные темы.

Один из краеугольных расхождений был в принципе "можно сделать" или "уже есть".
1Сникам говорили, что там-то и там-то функционал УЖЕ ЕСТЬ - вот плюсы и минусы уже реализованного функицонала.
На что 1Сники неизменно отвечали: фигня какая, на 1С это МОЖНО СДЕЛАТЬ.

С тех пор попытки сравнивать то, что уже есть, и то, что можно сделать в неопределенном будущем и с неопределенными затратами, у меня неизбежно ассоциируется с "1Совским мышлением".

Отголоски этих старых дискуссий:
http://1c.mazzy.ru/articles/generation1c/ (внутри есть копии этих дискуссий)
http://1c.mazzy.ru/articles/mymistake/

Надо отдать должное, что теперь 1С наки наработала функционал и шапкозакидательское "можно сделать" встречается все реже.

Цитата:

Сообщение от Gmc

Генеральная линия - люби нав, люби Мазии, не люби 1С.

А... Это хорошая генеральная линия.
Только "не люби 1С" в ней лишнее. А в остальном - все правильно.

Цитата:

Сообщение от Gmc

P.S. Думаю Маззи на своем личном сайте вправе устанавливать любые правила для других, а сам не обязательно должен их соблюдать.

Почему?

**mazzy** · 28.04.2008, 13:11

Цитата:

Сообщение от IGHG

Извините - я то думал что это сайт по Навижну для всех

Я тоже так думал.
Но если человек себе Генеральную линию построил и теперь хочет ей следовать - то кто ему может помешать?

Corleone · 28.04.2008, 13:18

Цитата:

Сообщение от mazzy

Один из краеугольных расхождений был в принципе "можно сделать" или "уже есть".
1Сникам говорили, что там-то и там-то функционал УЖЕ ЕСТЬ - вот плюсы и минусы уже реализованного функицонала.
На что 1Сники неизменно отвечали: фигня какая, на 1С это МОЖНО СДЕЛАТЬ.

С тех пор попытки сравнивать то, что уже есть, и то, что можно сделать в неопределенном будущем и с неопределенными затратами, у меня неизбежно ассоциируется с "1Совским мышлением".

Так это вам повезло столкнуться с такими людьми, сам 1С тут не причем, некоторые продажники навижена могут ещё круче пообещать. А потом ещё не сделать. Предлагаю назвать это мышлением по навиженовски.

Цитата:

Сообщение от mazzy

А... Это хорошая генеральная линия.
Только "не люби 1С" в ней лишнее. А в остальном - все правильно.

Не люби людей которые думают по 1Совски

Что касается правил, я думаю модератор должен иметь больше свободы чем остальные.

**mazzy** · 28.04.2008, 13:20

Цитата:

Сообщение от Gmc

Так это вам повезло столкнуться с такими людьми, сам 1С тут не причем, некоторые продажники навижена могут ещё круче пообещать. А потом ещё не сделать. Предлагаю назвать это мышлением по навиженовски.

Тогда предлагаю назвать это "мышление продацов".

artkashin · 28.04.2008, 13:37

Цитата:

Мышление по-навиженовски ...

Цитата:

Сообщение от mazzy

Тогда предлагаю назвать это "мышление продацов".

Т.е. это синонимы?

IGG · 28.04.2008, 14:29

Цитата:

Сообщение от Kashin

Цитата
Мышление по-навиженовски ...

Цитата(mazzy @ 28.04.2008,13:20)
Тогда предлагаю назвать это "мышление продацов".

Т.е. это синонимы?

Ну не знаю. Мне кажется что Навижновкое Навижну а продавцовское это совсем другое. Умение продавать тоже важно для внедренческой фирмы. Просто многие консалтеры привирают в своих достижениях и мешать все в одну кучу нельзя.

Галина · 28.04.2008, 14:29

Цитата:

Сообщение от mazzy

Перенес наезды в отдельный топик.
Не стесняйтесь, пожалуйста.

Если тебе так не нравится, то что ты здесь делаешь?

Есть.

Я тебе говорил в самом начале, повторяю каждый раз, повторю и сейчас: перед тобой обязательства будут выполнены не скоро. Даже не надейся.

1. Наехала не я. Первый наехал ТЫ, маззу. Абсолютно необоснованно, и по хамски. Я не наезжала, я озвучила факты и задала вопросы.
2. Мне не нравится. И я бываю на форуме очень редко. Посмотри, даты моих ответов. А после твоего хамства по отношению к участникам форума, не буду на форуме вообще больше.
3. Если у тебя есть право хамить участникам, поливать грязью. Это интересно. Откуда у тебя такое право? Но помоему, ты сильно себя возвысил. Ни у кого нет права, хамить и поливать грязью других.
4. Про обязательства передо мной. Озвучиваю вслух. ЧТобы все знали. Маззу как работодатель не выполнил обязательства перед своими сотрудниками. В частности передо мной. Я работала у него два года назад. Ушла из его компании, из-за не выплаты зарплаты сотрудникам в течении нескольких месяцев. Маззу остался лично мне должен 4000 баксов. 1000 баксов мне выплатил спустя два года. Долг 3000 баксов, остался до сих пор. Ну и как все вы слышали, отдавать он не собирается. Остальным сотрудникам, он тоже был должен, но отдал постепенно.
Маззу я не надеюсь. Что ты отдашь. Я тебе их дарю. Пусть они тебе принесут пользу. Если тебя не мучает совесть от этого факта. То тут уже ничего не поделаешь.
Я могу только повторить, что ты как работодатель не выполнил обязательства перед сотрудниками и не выполняешь их сейчас. И помоему ты этим очень гордишься.
По моему тебе доставляет, удовольствие воевать со мной (с женщиной). Наверно тебе это добавляет авторитет или уж не знаю что.
Я могу сказать, что ты не умеешь вести дела в консалтинговом бизнесе. И все твои поступки сейчас в этом бизнесе это подтверждают. И факт, что ты не отдал до сих пор мне долг, его тоже подтверждает. Возможно, ты не отдаешь специально. Но в таком случае, это тоже тебя не характеризует с хорошей стороны.

Если раньше у меня присутствовало, хотя бы уважение к тебе. То сейчас оно отсутствует.
Ты себя очень сильно возвысил. К этому нет никаких оснований. Мне лично противно, твое поведение.
Успехов, все оставшимся участникам форума.

**mazzy** · 28.04.2008, 14:39

Цитата:

Сообщение от Галина

1. Наехала не я. Первый наехал ТЫ, маззу. Абсолютно необоснованно, и по хамски. Я не наезжала, я озвучила факты и задала вопросы.

Повторюсь: Я не советую идти менеджером по локализации в Микрософт

Цитата:

Сообщение от Галина

2. Мне не нравится. И я бываю на форуме очень редко. Посмотри, даты моих ответов. А после твоего хамства по отношению к участникам форума, не буду на форуме вообще больше.

Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Галина

3. Если у тебя есть право хамить участникам, поливать грязью. Это интересно. Откуда у тебя такое право? Но помоему, ты сильно себя возвысил. Ни у кого нет права, хамить и поливать грязью других.

Совершенно согласен.

Цитата:

Сообщение от Галина

4. Про обязательства передо мной. Озвучиваю вслух. ЧТобы все знали. Маззу как работодатель не выполнил обязательства перед своими сотрудниками. В частности передо мной. Я работала у него два года назад. Ушла из его компании, из-за не выплаты зарплаты сотрудникам в течении нескольких месяцев. Маззу остался лично мне должен 4000 баксов. 1000 баксов мне выплатил спустя два года. Долг 3000 баксов, остался до сих пор. Ну и как все вы слышали, отдавать он не собирается. Остальным сотрудникам, он тоже был должен, но отдал постепенно.
Маззу я не надеюсь. Что ты отдашь. Я тебе их дарю. Пусть они тебе принесут пользу. Если тебя не мучает совесть от этого факта. То тут уже ничего не поделаешь.

Хм... Ну, что ж. Спасибо что ты определилась.
Могу повторить только Наезд на mazzy

Цитата:

Сообщение от Галина

Я могу только повторить, что ты как работодатель не выполнил обязательства перед сотрудниками и не выполняешь их сейчас.

Не выполнил перед тобой. Не выполняю и в ближайшее время не собираюсь.

Цитата:

Сообщение от Галина

И помоему ты этим очень гордишься.

Нет.

Цитата:

Сообщение от Галина

По моему тебе доставляет, удовольствие воевать со мной (с женщиной). Наверно тебе это добавляет авторитет или уж не знаю что.

А раз ты женщина, то можно творить всякое в компании и на форуме?
Эх, Галина, Галина.

Цитата:

Сообщение от Галина

Я могу сказать, что ты не умеешь вести дела в консалтинговом бизнесе. И все твои поступки сейчас в этом бизнесе это подтверждают. И факт, что ты не отдал до сих пор мне долг, его тоже подтверждает. Возможно, ты не отдаешь специально. Но в таком случае, это тоже тебя не характеризует с хорошей стороны.

Не характеризуют.

Цитата:

Сообщение от Галина

Если раньше у меня присутствовало, хотя бы уважение к тебе. То сейчас оно отсутствует.
Ты себя очень сильно возвысил. К этому нет никаких оснований. Мне лично противно, твое поведение.
Успехов, все оставшимся участникам форума.

Спасибо, что высказалась.

IGG · 28.04.2008, 14:41

Да блин...
Я уж не рад своему ответу на
Кадровая ситуация на рынке ERP (Кадровая ситуация на рынке ERP)
Может придем к компромиссному решению - уберем все личные вещи с форума?
Честно говоря ни на кого не наезжал и никогда наезжать не буду а получается что одна тема породила кучу постов, веток и подветок которые перешли на прямое выяснение отношений

**mazzy** · 28.04.2008, 14:47

Цитата:

Сообщение от IGHG

Да блин... Я уж не рад своему ответу на
Кадровая ситуация на рынке ERP (Кадровая ситуация на рынке ERP)

Не думаю, что только ваш ответ явился причиной "всего личного".
Кадровая ситуация достаточно интересная тема и вполне достойна обсуждения. В своей ветке.

Цитата:

Сообщение от IGHG

Может придем к компромиссному решению - уберем все личные вещи с форума?

Думаю, что это не является решением в данном конкретном случае.
Вообще не вижу хорошего решения для данного случая.
Но это отдельная тема.

Извините.

IGG · 28.04.2008, 14:55

Цитата:

Сообщение от mazzy

Не думаю, что только ваш ответ явился причиной "всего личного".
Кадровая ситуация достаточно интересная тема и вполне достойна обсуждения. В своей ветке.

Думаю, что это не является решением в данном конкретном случае.
Вообще не вижу хорошего решения для данного случая.
Но это отдельная тема.

Извините.

Лично я делаю паузу. Пока не устаканится. Нервы оттого что всех волнует судьба Нава, личное положения людей в нем, перспектив его развития. А пока что получается что куда ни ткни а сразу больно всем.
Я начал с обеспокоенности - люди пошли из Нава в САП а развилось все в темы которые выявили целый букет хронических недомоганий - сроки выхода, смена платформы, поздние апдейты, неудовлетворенность локализацией, зарплаты и их отсуствие и куча всего другого.

Галина · 28.04.2008, 14:57

Цитата:

Сообщение от mazzy

А раз ты женщина, то можно творить всякое в компании и на форуме?
Эх, Галина, Галина.

Эх, маззу, маззу.....
Опять хамишь?

А если это твой форум, то можно творить всякое на форуме? И поливать грязью других?
И творить всякое в компании, по отношению к сотрудникам?

Corleone · 28.04.2008, 14:59

Цитата:

Сообщение от IGHG

Честно говоря ни на кого не наезжал и никогда наезжать не буду а получается что одна тема породила кучу постов, веток и подветок которые перешли на прямое выяснение отношений

Беспредел творит Маззи, это его сайт и его право. Мне тоже это не нравится, я думаю что не буду больше участвовать в форуме, т.к. теперь это не форум а культ "великого" маззи. И он тут творит все что хочет.
Человек, который просто высказал свою мысль - клоун и должен доказать великому Маззи что он компетентен.
Галина просто создала пост, который был безапелляционно назван неконструктивом и оффтопиком и отмодерирован, хотя им не являлся. У неё свои счеты с Маззи, но это не повод грубить и модерировать сообщения, потому что автор тебе не нравится. Модератор принимает решения, основанные на культе собственной личности, а не на основании здравого смысла.
Хамскому Маззи - бойкот.