Вирус

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Технологии возникают там, где на этом можно сделать деньги.

Не совсем. Первичная технология (хороший пример с пушками) всегда идет от государства или частно капитала с большими деньгами. Поскольку начальные инвестиции очень крупные.
А вот когда эту технологию нужно удешевить и сделать массовой - вот тогда да, частный капитал делает своё дело.
Причём можно привести примеры, когда технологии не становились массовыми - это постройка ГЭС, АЭС, сложных мостовых сооружений, все космические программы. Маск конечно пытается вести работы по удешевлению хотя бы пусков, но пока это особо не получается - иначе бы уже давно в космос "такси" шастали.

Даже в нашей отрасли - разработать ERP "с нуля" - это технология, которая никому не под силу. А вот сделав наработки на одном-двух-трех клиентах - можно легко удешевить свои услуги, а еще и конкуренты могут помочь "скинуть" цену поддержки системы.

Выигрывают те страны, которые могут совместить госрасходы на технологии со стремлением эти технологии сделать массовыми и, как следствие, их удешевить. Например, GPS создавался для военных целей, но его могут использовать и гражданские. Как следствие - устройств, поддерживаюх GPS -очень и очень много. В России - это машины типа УАЗ, Урал, Камаз. Которые с одной стороны используются государством, а с другой стороны вынуждены считаться с конкуренцией, т.к работают в рыночных отношениях

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Не совсем. Первичная технология (хороший пример с пушками) всегда идет от государства или частно капитала с большими деньгами. Поскольку начальные инвестиции очень крупные.

Ок. Тут путаница в терминологии. Я имею в виду индустриальные технологии, в отличии от кустарных диковинок.
Например. Паровые машины. Штучные экземпляры были известны ещё в Риме. Но это никуда не пошло, т.к. массового спроса не было. Можно ли такие диковинки назвать технологией?
А вот на муку массовый спрос был. Поэтому водяные мельницы развивалась и распространялась. Это была индустриальная технология. И когда у европейских рыцарей возникла потребность в латах, именно эта, сугубо гражданская, технология позволила дробить огромное количество руды и выковывать большие листы стали, однородной толщины.
Да, гос. заказ может дать толчок. Но если для изобретения не будет найден массовый рынок, оно так и останется диковинкой.
Например, французы создали прототип военного парахода. Но это была мертворождённая диковинка. Характеристики не впечатляли. Средств на доведение до ума, не было. А вот гражданские гибриды позволяли быстрее доставлять колониальные товары. В скором времени, речные пароходы уже агрессивно конкурировали с бурлакам.
Ну и к Крымоской войне технология развилась до уровня, когда парусный флот превратился в анахронизм.
Другой пример, стандартизация. Т.к. у американцев правители было бизнесменами, а не воинской аристократией, они норовили экономить даже на вещах, в которых торг не уместен. Поэтому появилась идея, делать мушкеты стандартными. Чтобы можно было взять деталь из любого мушкета и использовать для починки любого другого. Так можно сэкономить на запчастях. И пули стандартного размера можно заранее заготавливать. Революционная концепции для времён, где оружие было семейной реликвией и каждый солдат умел отлить пулю и подогнать её под калибр своего ствола.
Но это так бы и осталось диковинкой, если бы индустрия не подхватила идею. Все начали использовать стандартные винты. И мы до сих пор используем размеры, выбранные тогда.

[sukhanchik]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ок. Тут путаница в терминологии. Я имею в виду индустриальные технологии, в отличии от кустарных диковинок.
Например. Паровые машины. Штучные экземпляры были известны ещё в Риме. Но это никуда не пошло, т.к. массового спроса не было. Можно ли такие диковинки назвать технологией?

Конечно. Просто эта технология еще не "созрела" до своего массового распространения. Уже в XX веке паровые машины стали относительно массовым явлениям (по крайней мере на железных дорогах). И то... она была вытеснена "следующей итерацией" - тепловозами / электровозами.

Кстати, немного в сторону. "Золотая пряжка" Байкала (а именно часть ЖД, которая строилась вокруг Байкала с огромным количеством искусственных сооружений и которая по стоимости оказалась такой же, как стоимость на тот момент всех ЖД вместе взятых) - собственно и была сделана только из-за того, что "по прямой" (участок Иркутск-Слюдянка) именно паровые машины-то и не тянули (уклон превышал некоторое предельное значение для паровых машин). И собственно, в том числе поэтому появился стимул к созданию более мощного двигателя, чем паровой.

Цитата:

Сообщение от macklakov

А вот на муку массовый спрос был. Поэтому водяные мельницы развивалась и распространялась. Это была индустриальная технология. И когда у европейских рыцарей возникла потребность в латах, именно эта, сугубо гражданская, технология позволила дробить огромное количество руды и выковывать большие листы стали, однородной толщины.

Согласен

Цитата:

Сообщение от macklakov

Да, гос. заказ может дать толчок. Но если для изобретения не будет найден массовый рынок, оно так и останется диковинкой.

С поправкой на то, что история развивается по спирали. И новое - это хорошо забытое старое. Первая разработка военного парохода конечно имела недостатки. Но развитие в эту сторону продолжилось