| 
			
			 | 
		#1 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			Оптимизация  производственного планирования
			 
			
			Существует ли встроенная оптимизация (по критерию загрузки производственных мощностей). 
		
		
		
		
		
		
		
	Народ подскажите, до какого уровня детализации в Axapta реализовано планирование производства (на основе принятых заказов). Приглашаю к дискуссии тех, кто интересуется исследованиями оптимизацией планирования производства..  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#2 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Оптимизация планирования производства очень интересная тема. 
		
		
		
		
		
		
		
	Год назад зашетил диплом на тему "оперативное планирование на предприятие" В дипломе тщательным образом рассматривал Российские програмные продукты. На данный момент самостоятельно изучаю Navision Attein.  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#3 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			
			Re: Оптимизация  производственного планирования
			 Цитата: 
	
		
			Изначально опубликовано Fisher  
Существует ли встроенная оптимизация (по критерию загрузки производственных мощностей) Цитата: 
	
		
			Народ подскажите, до какого уровня детализации в Axapta реализовано  планирование производства (на основе принятых заказов) 
		
	 
Цитата: 
	
		
			Приглашаю   к дискуссии тех, кто интересуется  исследованиями оптимизацией планирования производства.. 
		
	 
 | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#4 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Возможные темы для дискуссии (критерии оптимальности производственного планирования): 
		
		
		
		
		
		
		
	Реализация алгоритмов (не обязательно средствами какой-либо конкретной системы) следующих алгоритмов планирования: 1. минимальный расход материалов 2. минимальное время изготовления 3. целевая себестоимость 4. максимальная загрузка мощностей ну и т.д.  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#5 | 
| 
			
			 Dynamics 365 MR 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Dana, на самом деле тема гораздо более широкая ибо следует разделять в данном случае достижение оптимальности производственного плана в рамках отдельного производственного подразделения (цеха например) и предприятия (холдинга) в целом. Это раз.  
		
		
		
		
		
		
		
	Так, теперь насчет критериев планирования, на самом деле во-первых они в большинстве своём уникальны для каждой конкретной отрасли, а во-вторых их очень много, например Критерии загрузки оборудования: - Max коэффициент загрузки, - Min число используемых станков, - равномерная загрузка станков, - Min количество переналадок, - Min мощность грузопотока (наиболее тяжелые детали, проходят по кратчайшему пути) и т.д. Правило выбора из очереди: - операция в порядке очереди (FIFO), - операция из конца очереди (LIFO), - Max длительность операции, - Min длительность операции, - Max незавершенных операций, - Min время пуска/наладки и т.д. Так что в данном случае следует достаточно четко определять тему дискуссии - иначе она будет представлять из себя переливание из пустого в порожнее.  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#6 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Критерии, наверное, вряд ли уникальны 
		
		
		
		
		
		
		
	Думаю, что уникальны алгоритмы достижения оптимальности производственного плана (в самом деле, разве критерий "равномерная загрузка станков" специфичен для какой-то отдельной отрасли? весь вопрос как его достичь на основе заданной технологии производства). По сути: если Вы знакомы с какими-либо первоисточниками, описывающими оптимизационные алгоритмы, используемые в современных APS-системах, то не сочтите за труд - дайте ссылки. Думаю, что всем специалистам в области управления производством было бы небезынтересно с ними ознакомиться (или вспомнить). А потом в форуме появятся конкретные вопросы и их можно будет предметно обсуждать.  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#7 | 
| 
			
			 Аксакал в отставке 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Очень специфичен критерий, который Вы упомянули, Dana. 
		
		
		
		
		
		
			Есть вообще-то производства на которых станков нет. И равномерно оборудование загружать вовсе не обязательно выгодно. Например, при производстве пива. Там критерий - 100% загрузка или не загрузка вообще. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#8 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Любой, даже самый оптимальный план ничего не значит без системы, обеспечивающей исполнения плана (система управления, контроля, мотивации). 
		
		
		
		
		
		
		
	И даже самая лучшая система поддержки не обладает 100% надёжностью. Более того, чем точнее и детализированнее план на период тем больше вероятность отклонения от него. Для этого, правда и ставят мастеров, начальников участков. Но, в таком случае весь тщательно проработанный и эффективный план идёт куда подальше. Немного по поводу критериев – Странно, что никто не упомянул критерии не внутреннего характера (внутренние цели производства), а внешнего. Эффективность ( допустим низкие издержки) ничего не значит если мы не обеспечиваем исполнения заказов в контрактные сроки. По определению, любая система оптимизируется в рамках вышестоящей. То есть, при решении задачи планирования возникает необходимость в изменении практически всех основных систем производства (управления, контроля, учёта, мотивации, ИС и даже системы оплаты труда.) Непонятно, как можно решать задачу оптимального планирования производства силами одних программистов,    хорошо  внедренцев, не привлекая ключевых менеджеров и других специалистов
		 | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#9 | 
| 
			
			 Dynamics 365 MR 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Перечисленные критерии и не претендовали на полноту охвата тематики. Дело не в избыточной детализации производственного плана, а в предоставленнии инструментов выбора оптимального пула параметров и осуществленнии планирования согласно выбранным критериям. 
		
		
		
		
		
		
		
	Но как я уже упоминал требуется более точная формулировка проблемы   Иначе это будет лишь голословные баталии - без результата  
		 | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#10 | 
| 
			
			 Аксакал в отставке 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 Цитата: 
	
		
			Изначально опубликовано Fisher  
Немного по поводу критериев – Странно, что никто не упомянул критерии не внутреннего характера (внутренние цели производства), а внешнего. Эффективность ( допустим низкие издержки) ничего не значит если мы не обеспечиваем исполнения заказов в контрактные сроки. По определению, любая система оптимизируется в рамках вышестоящей. Однако скажем если производители с непрерывным и длительным циклом производства буду работать под заказ, а спрос при этом будет очень разносортным (низкие партии - широкая номенклатура), то у них в лучшем случае будет продукция некачественная, а в худшем - авария регионального масштаба (что уж говорить об оборудовании!). У них критерий - подбирать заказы с учетом 100% загрузки мощностей. И заводы так планировали при строительстве, размещали оборудования в цехах, строили технологические цепочки. Значит если подстраиваться под клиента, то им надо перестраивать завод. У нас металлургия цветная (да и черная!) страдает от того, что их мелкие заводики обходят. Хотя при этом продукция мелких - с плохим качеством. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#11 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Если позволите, то я попробую сформулировать задачку: 
		
		
		
		
		
		
			1.есть несколько технологических линий, включающих в себя несколько узлов. 2.перед началом работы технологической линии- она настраивается ( узлы включаются, подкручиваются режимы каждого узла) 3. кроме того у технологической линии есть- обязательный профилактический перерыв. 4. на оборудование (ура !!) есть документация. 5.загружается партия сырья одним махом (без остановок и досыпок соли/сахара по дороге) 5. план производства-ассортимент до 100 поцизиций в кг Это конешно упрощенный вариант. а теперь - вопрос: мы хотим снизить количество простоев оборудования, хотим получить план загрузки оборудования. с чего начинать надо? какой информации не хватает? заранее благодарю. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Я люблю говорить ни о чем.Это единственное, что я хорошо знаю. (О.Уальд .Лорд Горинг)  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#12 | 
| 
			
			 Модератор 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			>1.есть несколько технологических линий, включающих в себя несколько узлов. 
		
		
		
		
		
		
		
	Так, станки - рабочие центры >2.перед началом работы технологической линии- она настраивается ( узлы включаются, подкручиваются режимы каждого узла) Так время настройки тоже есть >3. кроме того у технологической линии есть- обязательный профилактический перерыв. Угум, учитывается (график работы) >4. на оборудование (ура !!) есть документация. Хм. лишний плюс >5.загружается партия сырья одним махом (без остановок и досыпок соли/сахара по дороге) А процент выхода? Всегда одинаковый? >6. план производства-ассортимент до 100 поцизиций в кг Надеюсь, у Вас номенклатура расписана по входящим компонентам? (Спацификация) >с чего начинать надо? Почитать "Производство", там довольно подробно расписано... Хотя иногда - замудренно ![]() >какой информации не хватает? Хм. Да вроде все есть. Только настроить осталось и - вперед! Удачи! С Уважением, Георгий.  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#13 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 
			
			>4. на оборудование (ура !!) есть документация. 
		
		
		
		
		
		
			Хм. лишний плюс ____________________________________________________ не всегда..иногда читаешь документацию и выясняется что этот станок для пошива ботинок а мы пытаемся сшить чехол на кресло...а иногда и этой бумажки нет, т.к. немножко украли станок в свое время.  ))А процент выхода? Всегда одинаковый? ____________________________________ процент выхода = 1 ) неотрицательное число с двумя знаками после запятой плюс /минус оговоренный допуск ( спецификация) в процентах, кроме нуля. 2) ноль. 3.) нестандарт. в план есессно закладываем только первый вариант по факту производства можем получить - все три варианта. Спасибо большое . Это не на Аксапте. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Я люблю говорить ни о чем.Это единственное, что я хорошо знаю. (О.Уальд .Лорд Горинг)  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#14 | 
| 
			
			 Модератор 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			"Хм. лишний плюс" Имелось в виду, что лучше, чем ничего. Но может и не пригодться  
		
		
		
		
		
		
		
	![]() Цитата: 
	
		
			Это не на Аксапте.
		
	 
  А мне показалось, что Вы именно про Axapty спрашивали... Планирование операций, диаграма Ганта и все такое... Если интересует определенная MES система, то хоть напишете, какая..С Уважением, Георгий.  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#15 | 
| 
			
			 Аксакал в отставке 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Хм. По этим данным можно смоделировать производство в системе. 
		
		
		
		
		
		
			Однако не стоит удивляться и искать ошибки в настройках, когда система выдаст странные результаты по сравнению с реальной работой оборудования. ![]() Может статься, что станки изношены и их характеристики далеки от тех, что указаны для новых станков в документации. ![]() А что конкретно производите? 
				__________________ 
		
		
		
		
	Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#16 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
			
			 Цитата: 
	
		
			Изначально опубликовано Тимур  
Хм. По этим данным можно смоделировать производство в системе. Однако не стоит удивляться и искать ошибки в настройках, когда система выдаст странные результаты по сравнению с реальной работой оборудования. ![]() Может статься, что станки изношены и их характеристики далеки от тех, что указаны для новых станков в документации. ![]() А что конкретно производите?  )спасибо большое, Тимур, правда, совет ваш хорош. А что касается "заточки" системы под скрорость движения каждого подшипника..это да- слишком, надо ограничивать (на мой взгляд) количество характеристик и всех данных участвующих в расчетах. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Я люблю говорить ни о чем.Это единственное, что я хорошо знаю. (О.Уальд .Лорд Горинг)  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#17 | 
| 
			
			 Dynamics 365 MR 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 Цитата: 
	
		
			Изначально опубликовано Horseless  
мороженое производим  )спасибо большое, Тимур, правда, совет ваш хорош. А что касается "заточки" системы под скрорость движения каждого подшипника..это да- слишком, надо ограничивать (на мой взгляд) количество характеристик и всех данных участвующих в расчетах.  )
		 | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#18 | 
| 
			
			 Аксакал в отставке 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 Цитата: 
	
		
			Изначально опубликовано Horseless  
мороженое производим  )спасибо большое, Тимур, правда, совет ваш хорош. А что касается "заточки" системы под скрорость движения каждого подшипника..это да- слишком, надо ограничивать (на мой взгляд) количество характеристик и всех данных участвующих в расчетах. ![]() Но у вас производство массовое, хотя и позаказное. Подозреваю, что есть характеристики, которые просто обязаны быть точными.  
		
				__________________ 
		
		
		
		
	Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#19 | 
| 
			
			 Аксакал в отставке 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 
			
			Совет Вадима тоже очень ценен.  
		
		
		
		
		
		
			Все же рекомендую сравнить фотографию работы оборудования с расчетами цикла производства в системе. Реальная дискретность выражается в часах. Как это ляжет в Axapta сложно судить. 
				__________________ 
		
		
		
		
	Девочка, никогда не произноси слова только за то, что они такие длинные и красивые; говори только то, что знаешь. (Л.Кэрролл "Алиса в стране чудес").  | 
| 
	
 | 
| 
			
			 | 
		#20 | 
| 
			
			 Участник 
		
			
	 | 
	
	
	
		
		
		
		 Цитата: 
	
		
			Изначально опубликовано Vadim Korepin  
...чрезмерная детализация процесса - действительно в ERP обычно не нужна  ) 
		
	 | 
| 
	
 |