Суммовые по авансу? Их НЕ должно быть!

[ppson]

Два вопроса:
Зачем нужен 91 счет?
То есть вы хотите сказать, что оценка ТМЦ при закупке в аксапте осуществляется не по фактической себестоимости?

[Голова 2уха]

получается, что так.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Голова 2уха
получается, что так.

В Аксапте все в порядке с фактической себестоимостью ТМЦ.
Просто предложена одна из моделей учета суммовых разниц,
советую почитать методические рекомедации по учету ТМЦ.
Другой вопрос что данная модель не позволяет правильно учитывать суммовые по услугам и капитальным вложениям.

[Голова 2уха]

Методические указания по бухучету МПЗ, п. 16 "Фактической себестоимостью запасов, приобретенных за плату, признается сумма
фактических затрат организации на приобретение, за исключением налога на добавленную стоимость ...(и т.п.)"

п. 68. "Фактическая себестоимость материалов, приобретенных за плату включает:
- стоимость материалов по договорным ценам ...."

пусть в договоре цена определяется по курсу на дату оплаты.

ПБУ 5/01, п. 12
"Фактическая себестоимость материально-производственных запасов, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации"

ПБУ 5/01 п. 6
"Фактические затраты на приобретение материально-производственных запасов определяются (уменьшаются или увеличиваются) с учетом суммовых разниц, возникающих до принятия материально-производственных запасов к бухгалтерскому учету в случаях, когда оплата производится в рублях в сумме, эквивалентной сумме в иностранной валюте (условных денежных единицах). Под суммовой разницей понимается разница между рублевой оценкой фактически произведенной оплаты, выраженной в иностранной валюте (условных денежных единицах), кредиторской задолженности по оплате запасов, исчисленной по официальному или иному согласованному курсу на дату принятия ее к бухгалтерскому учету, и рублевой оценкой этой кредиторской задолженности, исчисленной по официальному или иному согласованному или иному согласованному курсу на дату ее погашения."

Теперь два варианта: цена договора определяется в момент оплаты и цена договора определяется в момент поставки. Как (какой схемой) и какими настройками правильно отразить в Аксапте оба эти варианта при приходовании ТМЦ, цена которых выражена в валюте (условных единицах)? (хотя, случай, когда цена определяется в момент поставки, менее реален и редко встречается).

[ppson]

10 - по учетным ценам (цена опереляется по начислению по курсу на дату оприходования).
16 счет - для учета суммовых по приобретению ТМЦ (см инструкцию по плану счетов).
Сумма сальдо 16 и 10 счета дают фактическую себестоимость запасов.
Можно завести отдельный субсчет 10 счета для учета суммовых разниц - и это полностью соответствует ПБУ и метуказаниям по учету запасов.

Порядок определения и учета суммовых может быть раскрыта в учетной политике предприятия.

Предлагаемая модель в Аксапте дает полную фактическую себестоимость запасов, так как предприятие имеет полное право самостоятельно определять порядок определения учетной цены и разницы между учетной ценой и фактической себестоимостью.
Модель полностью соответствуюет ПБУ 5/01, так как ПБУ не определяет на каких счетах-субсчетах ПС формируется фактическая себестоимость запасов (это прерогатива предприятия).

Любая другая модель может быть так же приемлима, но это не означает что она [другая модель] уникальна и единственна.

"Два аудитора - три мнения" (с).

[Голова 2уха]

ПБУ говорит о том, что в состав фактических затрат включаются суммовые разницы, возникающие до принятия МПЗ к учету, и что после принятия к учету себестоимость МПЗ не изменяется. Здесь же все будет на одном счете. Одну проблему решаем, получаем другую хотя так проще, наверное.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Голова 2уха
включаются суммовые разницы, возникающие до принятия МПЗ к учету,

Одни говорят что по суммовые разницы не возникают до принятия МПЗ, другие говорят что возникают.
Одни говорят что суммовые, возникающие по операциям текущего фин.периода (причем для одних это месяц, других - год) можно относить на себестоимость запасов, другие говорят что нельзя.

Кому верить?

Сейчас никому верить нелья, даже себе. Мне можно. (с) Мюллер .

[Голова 2уха]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

Одни говорят что по суммовые разницы не возникают до принятия МПЗ, другие говорят что возникают.
Одни говорят что суммовые, возникающие по операциям текущего фин.периода (причем для одних это месяц, других - год) можно относить на себестоимость запасов, другие говорят что нельзя.

Кому верить?

Сейчас никому верить нелья, даже себе. Мне можно. (с) Мюллер .

Ну что делать, если нормативные документы противоречат сами себе и друг другу.

[Hamster]

А что ваш главбух говорит?

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Голова 2уха
Ну что делать, если нормативные документы противоречат сами себе и друг другу.

Интересно, кого слушал Navision ?
Кстати 16 счет может использоваться для любый суммовых разниц, возникающих как до так и после оприходования МПЗ, инструкция не этого запрещает.
Был один клиент, который считал что суммовые можно относить на стоимость до тех пор пока партия не списана, а после списания партии - на внереализационные расходы. Правда складской учет был "безпартийный" . Упертоправая была главбушка.

В общем считаю что дискурсия можно смело считать законченной.

[ppson]

Вот кстати статья о методике применения 16 счета для учета суммовых
http://www.akp-plus.ru/stat/sraz.html

А вот еще более интересная статья о том как разнообразно мировозрение учета суммовых:

http://www.rbsys.ru/public_r46.php

Еще раз доказана теорема "Два аудитора = три мнения".

В любом случае учет суммовых в аксапте не доведен до логического конца. Впрочем у нас есть программисты с напильниками

[Голова 2уха]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

Кстати 16 счет может использоваться для любый суммовых разниц, возникающих как до так и после оприходования МПЗ, инструкция не этого запрещает.

просто если потом в налоговом учете исходить из позиции, что суммовые разницы в случае авансов не возникают, то получается, что суммовые разницы в БУ с предоплат не должны входить в НУ во внереализационные доходы / расходы, а суммовые в БУ, возникшие в случае оплат, должны в НУ учитываться в составе внереализационных доходов / расходов. А они все вместе. (хотя, если не исходить...)


п. 4 Методических рекомендаций по применению Гл. 25 "Налог на прибыль организаций" ч.2 НК РФ - " Если договором цена товара (работ, услуг), имущественных прав определена в условных единицах и при этом сторонами в договоре согласована дата, на которую определяется цена договора, исходя из курса условной единицы, то суммовые разницы возникают только в случае, если момент реализации приходится на более раннюю дату, чем установлена сторонами для определения цены договора" Кто-то толкует это что суммовые не возникают в случае как 100% предоплат, так и в случае частичных.
Правда НК РФ дает немного другое определение суммовых разниц, чем метод. рекомендации.