Курсы для клиентов по методологии MBS

[Serge Kotov]

28 - 29 марта прошло первое обучение по курсу методологии внедрения бизнес - систем Microsoft, ориентированному для клиентов. Ранее подобные курсы проводили только для партнеров.

Обучение проводил Дмитрий Ким (Bearing Point)

Первым блин комом не вышел однозначно. В целом впечатление осталось хорошее. Некоторые замечания по составу курса MBS наверняка учтет в будущем.

Для руководителя проекта внедрения со стороны клиента, не работавшего ранее с проектами внедрения, курс имхо просто необходим.

Хорошее, полезное начинание.

[Тимур]

Такому персонажу лучше пройти курсы PMI.

[Serge Kotov]

"Курсы PMI" конечно никому не помешают, но обучение MBS более конкретно заточено под проект внедрения с расчетом на взаимодействие с партнером.

Так что даже PMP PMI время зря не потеряет.

[Тимур]

Вот, честно говоря, не понимаю преимуществ этих курсов.
Пролейте свет, плиз.

[Serge Kotov]

ОК Поясню подробнее.

Курсы по управлению проектами, которые проводят по материалам PMI или IPMA в целом ориентированы на проекты любых типов от технических (например, создание новой модели пылесоса) до политических проектов типа цветной революции. Соответственно, понятна и общность изложения. На подобных курсах обычно строителей не меньше чем IT-шников.

Процессный подход к управлению (PMA) или уклон на управление человеческим потенциалом (IPMA) безусловно важны и будут полезны для любого начинающего руководителя проекта.

Курсы MBS, которые проводит внешняя компания, чисто заточены на проект внедрения ERP системы. Польза для руководителя (куратора, спонсора, ключевых членов команд) проекта со стороны клиента, не работавшего ранее с партнером MBS заключается в объяснении, как партнер должен осуществлять внедрение (какие этапы, какие вехи, какие документы и пр.), как можно обойти типичные проблемы при внедрении, как конкретно обеспечить качество результатов проекта внедрения, как нужно принять проект для последующей промышленной эксплуатации и др. Эти вещи, разумеется, не обсуждаются на общих курсах по управлению проектами.

В целом цель курсов (имхо) также заключается в сближении позиций двух сторон при осуществлении проекта и большем контроле клиента за качество. В конечном итоге задача у партнера и клиента общая – реальный успех проекта.

[Тимур]

Хм. Вы знаете, но существуют специализированные курсы по управлению ИТ-проектами.
В чем фишка курсов именно по продуктам MBS?
Лично я не вижу в чем методология MBS помогает внедрять лучше продукты Axapta и Navision, чем скажем Oracle AIM или любая другая методология внедрения ERP-систем.

[Serge Kotov]

Не понял смысла Вашего сообщения.

В мире много всяких курсов. Если у некого клиента по вашему очень уместному замечанию вдруг появится желание для внедрения продукта MBS пойти на курсы "Oracle AIM или любой другой методологии внедрения ERP-систем", как говорится, флаг ему в руки.

Если Вы лично для себя "не видите чем методология MBS помогает внедрять лучше продукты Axapta и Navision" - пожайлуста, можете не видеть. У меня лично нет никакого желания менять чьи-либо предубеждения.

[Тимур]

Так бы и сказали, что преимущества изложить не можете.
Разве что только солидная компания читала курсы.

[Serge Kotov]

Разумеется у меня нет никакого желания объяснять простейшие вещи типа того, что если хочешь хорошо управлять автомобилем, учись ездить на нем, а не на мотоцикле. Если хочешь классно управлять автомобилем, то учись именно на той модели, которая нужна.

Достаточно уже того, что я Вам как первокласнику пояснил выше, почему курсы PMI не заменяют курсов MBS.

Если нечего сказать информативного по существу топика, то как его автор, прошу Вас не засорять эфир. Далеко не всем посетителям нравится флуд и пустые споры. Без обид.

[Тимур]

Сергей.
Огромне спасибо за то, что Вы уделили моему обучению так много внимания.
Однако же преимуществ тех курсов перед курсами управления проектами по внедрению информационных систем нет.
Это я Вам заявляю как человек, который эту самую "замечательную" методологию от MBS знает вдоль и поперек.
Если есть желание и знания этой методологии, то готов открыть ветку по ее обсуждению.
Сомнения не в полезности курсов, не в солидности компании и опыту тренера, а в том, что называется этой самой методологией.

[Тимур]

Сергей.
А в этой ветке будет полезно, если Вы поделитесь расписанием курсов, а также какими-либо материалами с курсов.
К сожалению, русский сайт компании никакой информации не содержит.

[Serge Kotov]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
...Однако же преимуществ тех курсов перед курсами управления проектами по внедрению информационных систем нет.
Это я Вам заявляю как человек, который эту самую "замечательную" методологию от MBS знает вдоль и поперек...

Разумнее было бы посетить или подробнее ознакомиться с этими курсами для клиентов, чтобы делать выводы, касающиеся их пользы. Эти курсы не тоже самое, что проводили для партнеров. Была заметна ориентация на взаимодействие клиента с партнером MBS и внешним аудитом с целью успешного внедрения. Дмитрий Ким очень корректно и профессионально провел обучение. В общем, как я понял, всем слушателям было полезно и понравилось.

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
...Если есть желание и знания этой методологии, то готов открыть ветку по ее обсуждению. Сомнения не в полезности курсов, не в солидности компании и опыту тренера, а в том, что называется этой самой методологией.

Разумно. Не стоит смешивать курсы и методологию, которую я, действительно, знаю хорошо. Аргументированное обсуждение преимуществ и недостатков, наверное, будет способствовать ее развитию. Только прошу Вас, делая выводы, приводить аргументацию, ссылки, ну хоть какое то обоснование.

[Serge Kotov]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Сергей.
А в этой ветке будет полезно, если Вы поделитесь расписанием курсов, а также какими-либо материалами с курсов.
К сожалению, русский сайт компании никакой информации не содержит.

Ну вопрос всё-таки не совсем ко мне

Скажу что знаю. Вероятно информация будет чуть позже. Хотя на сайте клуба клиентов сообщение кажется было. Следующие возможно будут в мае. MBS вместе с Bearing Point скорее всего их доработает. Материалы на данный момент включают распечатку курсов и диск. Наиболее ценный материал на диске - примеры документов и шаблоны. Качество материалов неоднородное. Мне очень понравились документы по рискам.

Потенциал пользы курсов для клиентов очень высок. Искренне желаю успеха MBS и Bearing Point в этом начинании.

[Тимур]

Цитата:

Изначально опубликовано Serge Kotov

Разумно. Не стоит смешивать курсы и методологию, которую я, действительно, знаю хорошо. Аргументированное обсуждение преимуществ и недостатков, наверное, будет способствовать ее развитию. Только прошу Вас, делая выводы, приводить аргументацию, ссылки, ну хоть какое то обоснование.

Согласен.

http://www.axforum.info/forums/showt...3127#post63127

[Sel]

Сергей, спасибо за полезную информацию.
Получила приглашение на семинар и очень сожалею, что не смогла его посетить.

Тимур, не стоит считать не интересным для остальных то, что не интересно Вам.

[Serge Kotov]

Спасибо, Sel, не беспокойтесь, состоялась только премьера, а "сезон" надо полагать, только начинается.