AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Методология внедрения
All
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.09.2008, 08:27   #1  
LEM is offline
LEM
Участник
 
32 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2008
можно ли так определить понятие отраслевое решение?
Можно ли так определить понятие отраслевое решение:
При настройке модулей в Axapte задаются знчения большого количества параметров.
Задавая эти параметры мы определяем конкретный бизнес процесс из некой
его вариации. Вся совокупность настроек + некоторая доработка (программная ,модификация, которая выполняется когда мы не хотим или не можем использовать ни под одну из вариаций бизнес-процесов описанных и предлагаемых системой) дает отраслевое решение.
Старый 22.09.2008, 15:26   #2  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
1. ПО + доработка = ПО'
2. ПО + установленные параметры = ПО'
Т.е. как вы не старайтесь, но из ПО можно получить только ПО и не более.
Решение - это процесс достижения поставленных целей, с помощью выработанных методик и с привлечением необходимых инструментов.
Концентрироваться предлагаю на:
0. Цель;
1. Процесс;
2. Методика (методология);
3. Инструмент;
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 22.09.2008, 16:53   #3  
Pavel is offline
Pavel
SAP
SAP
 
2,760 / 239 (13) ++++++
Регистрация: 14.12.2001
Адрес: Moscow
Отрасль – это, прежде всего, цепочка бизнес процессов по созданию добавленной стоимости. Отраслевое решение – это такое решение, которое содержит указанные выше бизнес процессы, позволяет настраивать их вариации, характерные для различных предприятий, эффективно контролировать и управлять ключевыми параметрами этих бизнес процессов. Предполагается по умолчанию, что отраслевое решение интегрировано со стандартными процессами.

Будет ли такое решение готовым софтом, стандартным софтом и специфическими настройками к нему или нестандартным/специальным расширением к стандартному софту – это уже технические детали.
Конечно, у данных деталей тоже есть свое значение. Понятно, что решение, запрограммированное конкретным партнером, в ходе конкретного проекта, под совершенно конкретные требования заказчика, на конкретной версии продукта может оказаться непереносимым, например, в другую версию продукта или под другого клиента (первый ведь платил только за реализацию своих требований, а не за будущую универсальность решения).
За это сообщение автора поблагодарили: mazzy (2), George Nordic (5), ikopyl (1).
Старый 23.09.2008, 09:10   #4  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от Pavel Посмотреть сообщение
Отрасль – это, прежде всего, цепочка бизнес процессов по созданию добавленной стоимости. Отраслевое решение – это такое решение, которое содержит указанные выше бизнес процессы, позволяет настраивать их вариации, характерные для различных предприятий, эффективно контролировать и управлять ключевыми параметрами этих бизнес процессов.
Запишите и выучите. Очень хорошее определение.

От себя могу добавить только, что к готовому решению, которое может быть просто взято готовое или куплено у другой компании, необходима и отраслевая экспертиза - т.е. опыт в данной отрасли.

С Уважением,
Георгий
Старый 23.09.2008, 11:25   #5  
LEM is offline
LEM
Участник
 
32 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2008
Pavel, cпасибо за определение.
Всем спасибо за ответы.

slava09, если можно поподробнее про методики.
Есть ли формализованные методики получения отраслевого решения или же
это ноу хау каждой конкретной компании-разработчика.
Старый 23.09.2008, 11:27   #6  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Это не ноу хау, это, как правильно заметили, каждый раз творческий процесс
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 23.09.2008, 12:41   #7  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Сообщение от LEM Посмотреть сообщение
Есть ли формализованные методики получения отраслевого решения
Методик получения отраслевого решения нет.

Методика получения статуса "Зарегистрированное отраслевое решение", а так же список тестов и список других необходимых требований требуйте у вашего РАМа.

С Уважением,
Георгий
Старый 23.09.2008, 20:13   #8  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Это Вы Валеру натолкнули на мысль или как-то паралелльно?

http://www.amand.ru/modules/wordpress/archives/68

С Уважением,
Георгий
Старый 24.09.2008, 08:13   #9  
LEM is offline
LEM
Участник
 
32 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2008
Наверное параллельно.
Спасибо за ссылку. Полезная статья.

Получается, имея хорошее, проверенное отраслевое решение мы иммеем инструмент, который дает возможность автоматизировать бизнес-процессы предприятия, пользуясь различными настройками заложенными в системе без перепрограммирования и доработки скажем для 80% наших бизнес-процессов.

Тогда два вопроса
1.В каком случае все-таки используется и рекомендуется доработка стандартной функциональности системы для конкретного предприятия а не использование готового решения?

2. Правильно ли то в случае с Аксаптой,что стандартный локализованный функционал служит отправной точкой для разработки отраслевого решения.
Старый 24.09.2008, 10:47   #10  
slava09 is offline
slava09
Участник
Аватар для slava09
MCBMSS
Дети Юза
1C
 
1,642 / 237 (11) ++++++
Регистрация: 06.03.2003
Адрес: Украина, Киев
Цитата:
Сообщение от LEM Посмотреть сообщение
Тогда два вопроса
1.В каком случае все-таки используется и рекомендуется доработка стандартной функциональности системы для конкретного предприятия а не использование готового решения?
Опираясь на здравый смысл и объективные сравнения о достоинств и недостатков.
__________________
С уважением Шатохин Святослав.
Старый 24.09.2008, 11:00   #11  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,766 / 507 (20) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
Цитата:
Это Вы Валеру натолкнули на мысль или как-то паралелльно?
К систематизации тезисов об отраслевых решениях меня натолкнул вот этот опрос ALEG:
Опросник по отраслевым решениям

Цитата:
пользуясь различными настройками заложенными в системе без перепрограммирования и доработки скажем для 80% наших бизнес-процессов
Из опыта оценки хорошего отраслевого решения, анализа реализации бизнес-процессов, скажу, что эта цифра лежит в районе 99% . Причём 1% это требования локального законодательства страны и мелкие поля справочных данных. То есть, количество доработок действительно хорошего отраслевого решения очень маленькое.

Последний раз редактировалось Vals; 24.09.2008 в 11:22.
Старый 24.09.2008, 11:12   #12  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Цитата:
Сообщение от Vals Посмотреть сообщение
Из опыта оценки хорошего отраслевого решения, анализа реализации бизнес-процессов, скажу, что эта цифра лежит в районе 99% .
Неплохо бы было привести пример клиента, у которого 99% всех вопросов закрылись настройкой, чтоб утверждение не было бы голословным.
Старый 24.09.2008, 11:21   #13  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,766 / 507 (20) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
Это была предварительная оценка, работы ведутся.

P.S. Вообще меня, конечно, можно упрекнуть в предвзятости относительно цифр, но не нужно

Последний раз редактировалось Vals; 24.09.2008 в 11:36. Причина: P.S. добавил
Старый 24.09.2008, 11:33   #14  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,766 / 507 (20) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
Цитата:
1.В каком случае все-таки используется и рекомендуется доработка стандартной функциональности системы для конкретного предприятия а не использование готового решения?
Если смотреть глобально на процесс внедрения, то мысли по поводу развития системы я высказал в блоге "Синдром вахтера": доработка может быть как переспективной для предприятия, так и упадочной, всё зависит от критериев оценки.
По сути, хорошее отраслевое решение это и есть стандартный функционал системы (то есть, общепринятый, протестированный, отработанный на внедрениях и проч.)

При лююбом выборе, важно понимать, что вам нужно, определить критерии оценки. Ещё более важно, исходные предпосылки, от которых вы отталкиваетесь при определении критериев. Например, кому то сказали, что на предприятии "процессное производство" и пошло-поехало. При ближайшем рассмотрении оказывается, что никто толком не понимает что это за термин, но все его употребляют в отношении своего предприятия. Имеем лложную предпосылку при выборе решения. Или же - производство и торговля автомобилями, тоже не всё однозначно. И так везде.

Цитата:
2. Правильно ли то в случае с Аксаптой,что стандартный локализованный функционал служит отправной точкой для разработки отраслевого решения.
Отраслевые решения используют функциональность стандартной системы: планирование, фин расчёты, учёт и т.д.
Старый 25.09.2008, 07:39   #15  
LEM is offline
LEM
Участник
 
32 / 10 (1) +
Регистрация: 04.03.2008
Понятно.
А возможна ли такая ситуация.
Внедряется отраслевое решение на предприятии.
Однако какой-то бизнес-процесс совершенно не соответствует ни одной возможной вариации бизнес-процессов внедряемого решения. Мы решаем усовершенствовать или же кординально поменять наш процес на одну из возможных вариаций.
Есть ли какие-то показатели или критерии, чтобы определить какая из вариаций будет наиболее эффективна для нашего предприятия? Интересно как это происходит на практике или же существует какая-то теория как это делается.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Вот так вот наглядно можно оценить интерес к Dynamics AX в мире Atar Курилка 6 26.12.2007 17:58
вот так вот Курилка -территория цензуры sassas Обсуждение форума 19 01.10.2004 16:28

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 05:57.