С чем связан дефицит программистов Axapta

[Сисой]

Ну тогда уж логичнее NAV2009 изучать. В международном масштабе Ax занимает очень узкую нишу, инсталляций не так уж много (Бенилюкс разве что).
Но в целом Вы правы: пока 1С не выйдет на международный рынок, у Ax будет такой мотивационный фактор.
Кстати, в последнее время получаю много писем от международных компаний, открывающих в России практику внедрения и сопровождения 1С. Прослышали о кормушке?

[SolNik]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Ну тогда уж логичнее NAV2009 изучать. В международном масштабе Ax занимает очень узкую нишу, инсталляций не так уж много (Бенилюкс разве что).

Даааа...про NAV и Бенилюкс - это мощно...чувствуется, человек в теме =)...особенно забавно это слышать после последнего Convergence, на котором MS в очередной раз подтвердил, что AX - это флагманский продукт в его ERP линейке. И испуганные навиженовцы постоянно спрашивали - "Но ведь NAV вы тоже развивать будете, правда?" =)

[SolNik]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Но в целом Вы правы: пока 1С не выйдет на международный рынок, у Ax будет такой мотивационный фактор.

Ну на международном рынке 1С безусловно ждет скорый и безоговорочный фурор...Одно название продукта чего стОит - "One Ass" =).

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от SolNik

Ну на международном рынке 1С безусловно ждет скорый и безоговорочный фурор

Украина, Беларусь, Казахстан, Латвия. Являются ли они международными рынками для Российской компании?

Цитата:

Одно название продукта чего стОит - One Ass

Может быть мы не будем на этом форуме скатываться до уровня не очень умных персонажей, которые придумали такую связь? С чего бы числительное озвучить на английском, а букву, вдруг, указать в латинском звучании? Если прочитать "С" на английском, то никакой ассоциации не будет, если прочитать её в латинском звучании, то так же ассоциации не будет (по крайней мере во французском языке, в других не знаю).
Ну уж если, брать ассоциации, то быстрое прочтение на русском языке адреса сайта 1С.ru тоже не очень звучит. Однако, это не мешает быть 1С одной из самых узнаваемых фирм в области делового ПО в России.

[Logger]

Цитата:

Сообщение от SolNik

Ну на международном рынке 1С безусловно ждет скорый и безоговорочный фурор...Одно название продукта чего стОит - "One Ass" =).

Да лана вам.
MS Dynamics - по русски тоже звучит очень двусмысленно

[ice]

а какое отношение имеет ДипИфр и МСФО к программистам?

[Сергей Кириллович]

Цитата:

К слову, часть моих (иногородних) знакомых по предыдущим проектам уехала из Москвы, часть ушли из Аксапты в 1С. В этих условиях стажеры были, пожалуй, никому не нужны, ведь даже опытные программисты с трудом находили себе работу, поэтому к нынешнему моменту программистам Axapta с 2-мя годами опыта практически неоткуда взяться. Если верить результатам упомянутых опросов, сейчас стоит искать либо стажеров, либо людей, у которых уже 3-5 и более лет опыта работы за плечами, потому что среди специалистов с 1-3 годами опыта наметился явный демографический провал.

Всем привет, уважаемые форумчане!
Так и есть! Могу добавить, хороший программист 1С рассматривает стартовый оклад от 60-80. Компаний ведущих собственные разработки 80% и только 20% пользующийся услугами консалтинговых компаний, соответственно это всегда было теплое местечко. По этой причине пошел отток специалистов из Аксапты в 1С (кризис, на кусок хлеба с маслом надо где-то зарабатывать). Так что стоимость Программиста Аксапты с опытом работы от двух лет по моим прогнозам Оклад: 100-120 + бонусы. Я тут время зря не терял с сентября 2008 по н/в. Могу помочь, не безвозмездно конечно, кому надо. Есть все! Только нужно договариваться!

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Сергей Кириллович

Так что стоимость Программиста Аксапты с опытом работы от двух лет по моим прогнозам Оклад: 100-120 + бонусы.

Ваши слова бы, да работодателю в уши

[gl00mie]

Цитата:

Сообщение от Сергей Кириллович

стоимость Программиста Аксапты с опытом работы от двух лет по моим прогнозам Оклад: 100-120 + бонусы.

Не забывайте, что для штатных программистов есть такие э... "взаимозаменяющие товары" как консалтинг и фрилансеры. 120 тыс.р. оклада - это для работадателя (если по-белому считать) почти 140 тыс.р. затрат на ФОТ + отпуска/больничные + аренда офиса + оборудование/мебель/etc. А еще это примерно 33-40 часов работы специалистов консалтинга или около 100 часов работы фрилансера. И если разработка в компании не поставлена на поток, то эти альтернативы могут в результате стать работодателю более интересными, нежели содержание специалиста с таким окладом в штате.

Цитата:

Сообщение от Сергей Кириллович

Компаний ведущих собственные разработки 80% и только 20% пользующийся услугами консалтинговых компаний.

Все может измениться. Опять же, вопрос, насколько интенсивно ведутся собственные разработки в этих 80% компаний.

Цитата:

Сообщение от Сергей Кириллович

Я тут время зря не терял с сентября 2008 по н/в. Могу помочь, не безвозмездно конечно, кому надо. Есть все! Только нужно договариваться!

Объясните для непонятливых, кому вы можете помочь, соискателям что ли - найти "теплое местечко" на "100-120 + бонусы"?

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от gl00mie

Не забывайте, что для штатных программистов есть такие э... "взаимозаменяющие товары" как консалтинг и фрилансеры. 120 тыс.р. оклада - это для работадателя (если по-белому считать) почти 140 тыс.р. затрат на ФОТ + отпуска/больничные + аренда офиса + оборудование/мебель/etc. А еще это примерно 33-40 часов работы специалистов консалтинга или около 100 часов работы фрилансера. ...

грубая верхняя оценка для общих затрат (в ИТ) - коэфф. 2.
т.е для 120 тыс - оклада это будет 240 тыс/мес затрат
или 1500 руб/час.
что больше предлагаемых ставок фрилансеров (разработчиков).

[pitersky]

Цитата:

Сообщение от pm-erp

что больше предлагаемых ставок фрилансеров (разработчиков)

"Нет, я не планирую брать на работу фрилансеров, потому что задача решена тогда, когда её принял заказчик, а не сделал программист"(с, mazzy)

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от pitersky

"Нет, я не планирую брать на работу фрилансеров, потому что задача решена тогда, когда её принял заказчик, а не сделал программист"..

консалтинг и работа "на клиенте" в применении к фрилансерам_разработчикам -
ощутимо отличаются

[Сергей Кириллович]

Цитата:

Объясните для непонятливых, кому вы можете помочь, соискателям что ли - найти "теплое местечко" на "100-120 + бонусы"?

К сожалению помочь соискателям проблематично. Не из-за того что не хочу, а потому что право выбора всегда за работодателем. Соответственно я могу рекомендовать работодателям тех кого знаю лично (есть есть рекомендации руководителей проектов и IT директоров). Тех кого могу предложить на проект(полную занятость), при условии отсутствия занятости или по срокам выполнения проекта. Нет цели, найти "теплое местечко" цель: найти взаимо выгодные условия, где будут соблюдаться условия договоренности между одной и другой стороной, при этом получить гарантированное вознаграждение для себя от заказчика в лице работодателя (если работодатель готов платить за труд мне, значит он готов платить и своему будущему сотруднику).

самое веселое, что несмотря на отток axapta->1C, ставки 1с-ников растут быстрее.

[Мартынов Дмитрий]

Цитата:

Сообщение от otkudao

самое веселое, что несмотря на отток axapta->1C, ставки 1с-ников растут быстрее.

Тут замкнутый цикл: сперва зарплаты 1Сников растут быстрее, затем рынок 1Сников заполняется кем попало. В Аксапте остаются только проверенные кадры. В результате появляется мода на Аксапту (как в штатах мода на русских программистов в противовес индийским). Дальше при поддержке Мелкомягких Аксапта начинает завоевывать умы.... после чего спрос на Аксапту и на специалистов растет. Происходит обратный процесс... Приблизительная длительность цикла 3-5 лет.

Да кстати давайте не будем говорить про дефицит программистов х++. Учитывая что большинству посетителей форума это несет прибыль, лучше говорить про Профицит спроса на специалистов (ИМХО: в это слове больше положительных эмоций).

Цитата:

120 тыс.р. оклада - это для работадателя (если по-белому считать) почти 140 тыс.р. затрат на ФОТ

это что, налог на ФОТ отменен уже? Раньше вроде процентов 35 было "сверху". Т.е. Оклад * НДФЛ * ФОТ == Затраты для работодателя. Примерно 1.5 к окладу получалось.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от otkudao

это что, налог на ФОТ отменен уже? Раньше вроде процентов 35 было "сверху". Т.е. Оклад * НДФЛ * ФОТ == Затраты для работодателя. Примерно 1.5 к окладу получалось.

по эксЕСН ("налог на ФОТ") есть регресс, поэтому формула более сложная
(ЗиК без работы не останется ).

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от pm-erp

по эксЕСН ("налог на ФОТ") есть регресс.

С 2011г. уже нет регресса, есть единая ставка в 34%. Есть ограничение по облагаемой сумме.

[pm-erp]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

С 2011г. уже нет регресса, есть единая ставка в 34%. Есть ограничение по облагаемой сумме.

суть (не линейные методы расчета) от этого не меняется

[ice]

есть огромное количество причин по которым нужно нанять в штат и всего только одна или две причины нанять фрилансера