Кто такой производитель?

[komar]

В продолжение http://axforum.info/forums/showthrea...868#post115724

Хочется понять, что вообще происходит с понятием производства, и чем это грозит потенциальным пользователям.

Не окажется ли так, что через несколько лет продукты от Майкрософт или других крупных разработчиков полностью утратят всякую технологическую связь со своим "производителем"?
В промышленности, как мне кажется, такое местами уже произошло. Как-то раз, несколько лет назад, я разобрал плеер фирмы general electric, сделанный на Тайване (плеер был приобретен когда-то далеко за граничей, и подделкой не являлся). устройство по нынешним меркам примитивное, и вся электронная начинка умещается на паре микросхем. Так вот, был немало удивлен тому, что все микросхемы в этом устройстве несли на себе логотипы sony и panasonic. После чего сильно задумался, кем же в таком случае является General electric по отношению к данному устройству?

Явно не разработчиком модели (как я говорил, вся начинка состоит из 2 микросхем, и все они разработаны другой компанией)
Явно не сборщиком (собирал безвестный Тайваньский завод)
Явно не продавцом (продают товар компании-ритейлеры)
Возможно, даже не маркетером (крупные компании часто пользуются услугами специализированных агентств)

Кто тогда в данном случае наш производитель? Виртуальное существо, логотип на крышке?
И не идут ли по тому же пути и разработчики софта?

[Falcon]

Komar,

Уже давно доказано, что в современной экономике выгоднее всего продавать свой брэнд - а не произведенную продукцию.

Так что ты прав - GE в данном случае "логотип на крышке". Но они решили/посчитали, что этот логотип может приносить им неплохой доход, что люди купят плэйер, именно потому что он идет под маркой GE

Почему этим не занялись Сони и Панасоник? Причин может быть куча, и они вовсе не обязательно будут свидетельствовать о том, что эти два брэнда "хуже" GE. Скажем, на каких-то рынках "свой" брэнд априори воспринимается лучше "чужого". Брэнд может ассоциироваться с определенной нишей (простые бытовые устройства, как антипод навороченным). Да мало ли...

Чем это грозит потенциальным пользователям? Тем, что они все больше будут вынуждены покупать "кота в мешке" - Sony под маркой GE, Ericcson под маркой Sony, и , как апофеоз, "безвестный китайский завод" под всеми известными марками.

Что поделать, новая фаза развития, переход от постиндустриального к "брэндовому" обществу (можно придумать какой-нибудь термин, заканчивающийся на -изм ).

Мне лично это не нравится. Я предпочитаю покупать "напрямую от производителя", у того, кто сшил-склепал-спаял. Но я и рекламу-то практически не смотрю Основная же масса, как я подозреваю, просто теряется в море товаров - и им нужен какой-то простой указатель, а что собственно покупать. Вот тут и приходят на помощь мегабрэнды.

[Falcon]

Прочитал твой исходный коммент - собственно, ты о том же самом и говорил...

[d_2]

Цитата:

Сообщение от komar

В продолжение http://axforum.info/forums/showthrea...868#post115724

Хочется понять, что вообще происходит с понятием производства, и чем это грозит потенциальным пользователям.
.............
Кто тогда в данном случае наш производитель? Виртуальное существо, логотип на крышке?
И не идут ли по тому же пути и разработчики софта?

Что тут понимать? - пипл хавает..

[komar]

Хавать он вечно не будет. По-моему, такая политика уже привела к снижения качества товара. И рано или поздно приведет к дискредитации таких производителей. Грустно наблюдть, что вместо качества все больше продается мыльный пузырь. наверное, красивое зрелище будет, когда он лопнет - с треском и брызгами!

[itfs]

По сути, каждое конкретное внедрение, это лопание пузырей. Клиент впитывает всю эту галbматью про сохранение инвестиций и уверенность в завтрашнем дне. А потом приходят добрые дяденьки и говорят: "Добро пожаловать в реальный мир" (С) Матрица.
На самом деле, клиент сам виноват, что клюет. Я, например, устал с этим бороться. Раскрывать глаза бесполезно, зомбирование действует и поэтому будет применяться, пока действует. Говоришь, объясняешь, что "20 лет на рынке" - это время жизни торговой марки, не более. Команда другая, менеджмент 10 раз сменился. Вся крутизна - в виртуале. Реальны только люди. Единственный корректный вопрос - кто конкретно это делал (человек/команда) и что он/они делают в данную минуту. Пока Axapta была у Дамгарда и К, было понятно что это такое. А теперь, это все что угодно. Вот почему, я например, покупку решений со сменой команды воспринимаю как смерть продукта или по меньшей мере перерождение (что не факт).

С уважением, itfs.

[Falcon]

К дискредитации - не приведет, потому что для этого, по определению, должна иметь место независимая оценка потребителем качества продукта (внедрения). А как ее получить под давлением столь мощной рекламы?

К отрицательным референсам все давно уже привыкли, воспринимают их как "заказуху конкурентов". Многие клиенты даже наоборот, радуются, узнавая по отрицаловку - есть повод поторговаться А к тому, у кого все положительно, даже и не пойдут.

Да в конце концов, любой здравомыслящий ИТ-менеджер понимает, что от производителя ничего хорошего ждать нельзя. Что нужно изначально настраиваться на конфликт, тщательно фиксировать все ошибки, допущенные вендором. В дальнейшем они послужат двояко: как основание для требования чего-то сверх договора, и как прикрытие собственной задницы.

Т.е. все в общем довольны.

[komar]

Цитата:

Сообщение от Falcon

К дискредитации - не приведет, потому что для этого, по определению, должна иметь место независимая оценка потребителем качества продукта (внедрения). А как ее получить под давлением столь мощной рекламы?

Тут напрашивается очень интересный вывод.
По идее должно бы быть так - купили решение, далее качество решения определяется тем, как быстро и эффективно оно может решить некие проблемы (то есть оченка по определению объективна, несмотря ни на какую рекламу). Если по факту выходит, что оценка может быть тем выше, чем большие рекламные усилия прилагает поставщик системы (независимо от реального эффекта по отношению к проблемам у заказчиков) - значит...значит сами проблемы заказчиков на самом деле надуманы? То есть на самом деле никаких проблем нет, а есть только некие надуманные сложности, которые можно нейтрализовать маркетинговыми заклинаниями?

Это есть очень интересная мысль. Это означает, что по определению никакая система не сможет поднять эффективность бизнеса, а если такое иногда происходит - то по причинам, мало связанным с системой (похоже на "эффект плацебо" в медицине, когда больной выздоравивает, принимая "пустую" таблетку, не содержащую лекарства).
То есть лучшее, на что можно расчитывать при внедрении любой системы - это то, что сам процесс внедрения будет играть роль некоего стрессового фактора, который мобилизует силы организации, и позволит перестроить свои процессы более эфективным образом.
Но из этого так же следует и другой вывод - все равно, какую систему внедрять....Что, собственно, тоже подтверждается практикой.
В худшем же случае (или в наиболее типичном) организация продолжает жить так же (с примерно той же степенью эффективности), но в полной уверенности, что жить стало лучше.
И все действительно довольны.