45 счет. Практика применения в Аксапте.

[ppson]

Хотелось бы услышать рассказы коллег по несчастью о практике применения 45 счета (Товары отгруженные).

[Ned]

А также хотелось бы ещё раз услышать про 15, 002 и 004

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Ned
А также хотелось бы ещё раз услышать про 15, 002 и 004

Ну с этими счетами в принципе все понятно
Меня интересует не комиссионная торговля, а именно как вести 45 счет в разрезе покупателей.

[komar]

Либо при помощи фильтров по связанной таблице, либо выносить контрагентов на аналитику.

[ALEG]

Ну во первых можно просто перемещать товар на склад "Товары в пути" и в учетной политике прописать, что товары в пути учитываются на аналитическом счете (склад) "Товары в пти".
Второй вариант - создать модиф для формирования проводок при складском перемещении и генерить проводку 41 (43) - 45. Мне такой вариант не очень нравится. Так как надо думать как выверять потом складские движения и ГК.
3 вариант - использовать спецификации и из одного товара, учитываемого на счете 41 делать другой товар, учитыаемый на счете 45.

Лучше просто перекидывать на склад "товары в пути" - нарушений нет, просто надо в учетную политику дописать.

[xan]

А для чего нужно вести 45-ый счет в Аксапте? Дедешка из МинФина попросил?
Какая цель заведения отдельного счета 45 в плане счетов?
Для получения в балансе значения строчки "счет 45" - так для этого другие способы есть.
Для чего еще?

[Тимур]

А зачем геморрой плодить? Не ведешь 45, может тогда вообще ни один счет не вести ?
Всю отчетность расчетным путем делать.
Ваш вопрос Xan на уровне: а нафиг вообще нужен план счетов?
Дело не в номере "45". Можете вести субсчета на 43. Дело в реализации схемы перехода права собственности на товар по правилу франко-склад покупателя.

[xan]

Тимур, ты не прав :-))
"ни один счет" - вести нельзя, только нужно понимать для чего какой счет ведется.

В модульной системе, какой является Аксапта, можно не вести кучу счетов, которые "обычный бухгалтер от 1С" - просто не может понять "как их можно не вести".

Если есть возможность в системе вести учет состяния заказа без использования продок по счетам ГК, а в модуле - то за чем вести эти счета.

Я предлагал логику подхода поменять, например:
мне нужно выделить из готовой продукции ту, которую я уже отгрузил, но реализации де-юре не было, стоимость данной продукции нужно в балансе отражать по счету 45.
В отчете под названием баланс вычитаем соответствующую цифру, полученную в модуле Расчеты с поставщиками (вариант Управление запасами).

Логика опонентов: есть счет 45 и на нем я хочу учитывать то-то и то-то.

Так вот я выражаю сомнения, что на нем надо учитывать.

Готов и дальше пойти: по моему мнению (допускаю, что может через некоторое время и признаю его ошибочным) всю номенклатуру нужно вести на одном счете, а в баланс её "разводить" по счетам 10, 20, 40, и т.д. через отчет.
Т.е. в модульной системе можно вести только "крупные" балансовые счета (посмотрите на западную отчетность).

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson
Меня интересует не комиссионная торговля, а именно как вести 45 счет в разрезе покупателей.

Аналитический учет по счету 45 ведется «по местам нахождения и отдельным видам продукции/товаров».

[ALEG]

45 счет отдельно в балансе не выделяется.
Лучше подумайте над такой проблемой -
Есть материал, учитывается на 10.1. Мы передаем этот материал для переработки на давальческой основе, т.е. надо на счет 10.8 перенести стоимость.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
Готов и дальше пойти: по моему мнению (допускаю, что может через некоторое время и признаю его ошибочным) всю номенклатуру нужно вести на одном счете, а в баланс её "разводить" по счетам 10, 20, 40, и т.д. через отчет.
Т.е. в модульной системе можно вести только "крупные" балансовые счета (посмотрите на западную отчетность).

1) Страшный гемор.
2) Нарушение плана счетов бухгалтерского учета и инструкции по его применению (в том числе в части правил аналитического учета)

Кроме того, есть очень хорошее правило - "отчет не должен выполнять иных функций, кроме как отражать существующую информацию". Если между бухгалтерскими проводками на счетах и цифрами в балансе будет промежуточная «логика» («вычитаем соответствующую цифру, полученную в модуле Расчеты с поставщиками»), то первыми начнут страдать пользователи от разного рода жизненных ситуаций (типа, забыли включить, не провели вовремя, изменили задним числом, добавили пару проводок и т.п.).

[Елена Сысовская]

Товар в пути учитываем на складах "машина", "вагон" и пр.
А вот передача на переработку на давальческой основе...
Варианты:
1. Списать и оприходовать. Пробелма в чем - если изменится себестоимость первоначальной партии, то списание пересчитается, а вот новый приход - нет.
Вариант лучше - переместить на склад "сырье на заводе..." (так тоже делали).
После того, как поступили акты о том, какое кол-во принято к переработке и произведен выпуск (а очень часто кол-во меняется, потому что делают свои анализы), списать в производство и оприходовать готовую продукцию согласно акту на склад "готовая продукция на заводе...".
Что касается учета переданного на переработку давальцу на определенном счете - то, между прочим, в 1С древней многие учет по складам ведут на разных счетах. Так что это не концептуально, а от бедности. Отчеты можно вывести для принятия решения? Можно. Что еще зависит от того, что эти материалы на другом счете?

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано ALEG
Ну во первых можно просто перемещать товар на склад "Товары в пути" и в учетной политике прописать, что товары в пути учитываются на аналитическом счете (склад) "Товары в пти".

Самый простой и безотказный вариант, уже обсуждали похожий подход в теме (http://www.axforum.info/forums/showt...8550#post18550). Можно доставку товара клиенту до момента перехода прав собственности условно рассматривать как перемещение. Бухгалтерскую проводку делать либо вручную в журнале, либо сделать простенькую модификацию в складском журнале.

Цитата:

Изначально опубликовано ALEG
Второй вариант - создать модиф для формирования проводок при складском перемещении и генерить проводку 41 (43) - 45. Мне такой вариант не очень нравится. Так как надо думать как выверять потом складские движения и ГК.

Поддерживаю. В любом случае встает вопрос выверки бухгалтерских и складских проводок по операциям такого рода.

Цитата:

Изначально опубликовано ALEG
3 вариант - использовать спецификации и из одного товара, учитываемого на счете 41 делать другой товар, учитыаемый на счете 45.

Такой вариант сильно затруднит и учет и текущую работу пользователей. Особенно видно на примерах, когда клиент оприходует товар с изменением качества (например, не высший сорт, а первый, не пиловочник, а круглый лес и т.п.).

[Stiw]

Цитата:

Изначально опубликовано Елена Сысовская
Что касается учета переданного на переработку давальцу на определенном счете - то, между прочим, в 1С древней многие учет по складам ведут на разных счетах. Так что это не концептуально, а от бедности. Отчеты можно вывести для принятия решения? Можно. Что еще зависит от того, что эти материалы на другом счете?

Бред, от незнания предмета.

[xan]

Извиняюсь, но ...

Смотрю и не могу понять, мы ERP систему внедряем или учетную?
Такое впечателение, что люди просто не думают о проблемах, которые возникают использовании предлагаемых решений для процессов сводного планирования.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
Смотрю и не могу понять, мы ERP систему внедряем или учетную?

Все здесь присутствующие только и занимаются тем, что внедряют ERP. А некоторые до такой степени "наловчились", что уже не позволяют себе многих творческих "вольностей".

Цитата:

Изначально опубликовано xan
Такое впечателение, что люди просто не думают о проблемах, которые возникают использовании предлагаемых решений для процессов сводного планирования.

Управленческий учет всего лишь часть бухгалтерского. Искусство состоит в том, чтобы не вести их параллельно с повторным вводом информации, а организовать работу системы таким образом, чтобы решать задачи в комплексе, достигая интеграции всех процессов в единой информационной системе.

[komar]

Аминь
MBS очередной раз обещает, что привязка разноски к складам будет. Тогда станет легче.

[Тимур]

Синтетические счета, на которых отражается движение материально-производственных запасов (10, 11, 20, 21, 40, 41, 43, 45), предназначены для учета запасов по категориям в зависимости от материально-вещественной формы: (товары, сырье, полуфабрикаты, готовая продукция), а также по месту нахождения в материальном потоке: (склады, производство, транзит).
Соответственно, если вы обеспечите раздельность учета запасов по категориям и месту в материальной цепочке, а также соблюдете методики их учета, то без проблем можете плюнуть на все многообразие этих счетов и вести один счет. Обосновываете свою точку зрения в виде положений учетной политики предприятия и вперед к счастливому капитализму!

Из того многообразия ERP-систем, которые мне доводилась изучать и внедрять, Axapta - первая из них, которая не имеет привязки склада к счету ГК.
Разумеется это не самое вопиющее "новаторство" датских программистов.

Складской учет - одна из важнейших составляющих системы внутреннего контроля на предприятии. Расчетным путем можно исчислять оценку активов, но количественный их учет должен осуществляться без дополнительных проблем.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
Легкие,
воздушные
Йогурты.

Тимур, а как же апельсины груженные в бочках?

[Тимур]

Просто песня в тему.