Продажа (выбытие) ОС Аксапта 2009

[Aquarius]

Добрый день,
Акс 2009. Sp 5.

Подскажите, пожалуйста, где производить настройки счетов ГК для операции выбытия (продажи) Ос через заказы на продажу. (Ос локализованные Россия) чтобы получились все необходимые проводки по выбытию ОС через продажу при разноске заказа на продажу:

Проводка Операция
1. Д 62 - К 91 Признан доход от продажи ОС
2. Д 91 - К 68 Начислен НДС
3. Д 02 - К 01 Списана начисленная амортизация
4. Д 91 - К 01 Остаточная стоимость ОС включена в расходы

Попробовала настроить в разноске номеклатурной группы счета разноски на странице заказ на продажи. Но там не хватает параметров для настройки ,там есть счет расхода ,счет себестоимости ,счет дохода, а проводок в ГК при продаже Ос больше порождается...

Пыталась настроить, как указано в руководстве , в профиле разноски ОС для операции выбытия- в отдельной форме Параметры - дополнительные счета для учета Остаточной стоимости ,БАлансовой Амортизации.

Непосредственно в самой форме не получается завести несколько строк с разными типами проводки. Завела данные напрямую в таблицу.
Но при продаже через заказ на продажу данные берутся из разноски номенклатурной группы.

ДА, можно настроить так складскую модель номенклатуры,чтобы счет себестоимости, и расход из разноски номенклатурной группы не брался, только брался счет для отражения дохода,т.е. не было проводки списания себестоимости. Но этого же все равно недостаточно.

[NV]

Попробуйте зарегистрировать продажу ОС через Накладную с произвольным текстом. Если идет продажа ОС, бывшего в использовании, то номенклатуры как таковой нет, есть инвентарный номер.

[ashu]

1. по моему не очень правильные проводки, проводки должны быть:
п3. 91.02-01 списана первоначальная стоимость ОС
п4 .02-91.1 списана ранее начисленная амортизация

2.По настройкам- в форме доп настроек счетов в профиле (Выбытие (продажа)), вы строки с каким типом создаете? вот с такими настройками все работает, система дает создать нужные записи:


3. в строке заказа на продажу вы выбираете нужный ОС?

[Aquarius]

Добрый день,
настроила,как пишите вы,ashu, в профиле разноски Ос- параметры для выбытия -подобные счета для таких типов проводок.
Оприходовала инвестицию через закупку, ввела в эксплуатацию,начислила амортизацию.
Создаю заказ на продажу, указываю инвентарный номер при продаже,разношу заказ. Проводки Гк неправильные.
Проводки ГК создаются только на основе данных счетов Гк, указанных в счетах разноски для номеклатуры, а не для профиля разноски Ос.
А какой у вас SP у Аксапты2009 установлен?

Попробовала, по совету NV, зарегистрировать продажу ОС через Накладную с произвольным текстом, также не сформировались необходимые проводки Гк. сформивались проводки ,аналогичные проводкам продажи услуги без себестоимости.

[TasmanianDevil]

Цитата:

Сообщение от Aquarius

Попробовала, по совету NV, зарегистрировать продажу ОС через Накладную с произвольным текстом, также не сформировались необходимые проводки Гк. сформивались проводки ,аналогичные проводкам продажи услуги без себестоимости.

Настройки для выбытия-продажи по соответствующему профилю разноски настроены (таблица RAssetDisposalParameters)? Правильность этой настройки, корреспонденцию в проводках ГК, их суммовое и аналитическое наполнение по генерируемым системой при продаже ОС через накладную с произвольным текстом легко проверить, играясь созданием в строках журнала ОС операции продажи данног ОС (не разнося или используя предварительный просмотр. Накладная с произвольным текстом использует те же настройки.

[ashu]

проверял на Axapta 2009 EE SP1 Hotfix Rollup 5 (RU1)
в настройках профиля, какой тип проводок указывали (RAssetDisposalParameters.MovementTransType)?

[Aquarius]

to ashu:
Указала в параметрах
1. строку для типа проводки: Амортизации за предшествующий период
2. строку для типа проводки :остаточной стоимости
а вот в самой форме профиль разноски ОС для операции выбытие(продажа) счета для какой проводки нужно указывать?
я указала там счета для списания расхода .

to TasmanianDevil:
При создании Выбытия (продажа) через Журнал Ос в журнале создаются две проводки:
1. с типом проводки выбытие (продажа) текст проводки остаточная стоимость с правильной суммой и счетами из настройки формы параметры формы профиля разноски Ос- выбытие -строка остаточная стоимость
2. с типом проводки выбытие (продажа) текст проводки пусто с ПУСТОЙ суммой и счетами указанными непосредственно в самой форме профиля разноски тип операции выбытие ( я там указала счет и корр счет для списания на расход)
а вот еще одна строка не сформировалась ,которая должна была сформироваться на основе данных из формы-параметры ( формы профиль) - выбытие (продажа) тип проводки амортизация за предшествующий период


я работаю с модулем Основные средства RUS, лицензия включена.
но вот конфигурационный ключ Rasset в списке конфигурационных ключей формы конфигурация не виден. хотя в AOT он есть.
и нужно ли отключить конфигурационный ключ Основные средства международные? сейчас он включен.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Сообщение от Aquarius

Попробовала настроить в разноске номеклатурной группы счета разноски на странице заказ на продажи.

Да, есть некоторая "особенность" в данном модуле:

Цитата:

Получается что для того, чтобы продать нужно настроить разноску запасов, а чтобы списать - разноску продажи?

Это отсюда: Российские основные средства, разноска списания комплектующих.

[Raven Melancholic]

Цитата:

строку для типа проводки: Амортизации за предшествующий период

А разве тут не "Балансовая амортизация" нужна?

[TasmanianDevil]

Цитата:

Сообщение от Raven Melancholic

А разве тут не "Балансовая амортизация" нужна?

Именно она и еще одна по остаточной стоимости - автору для его задачи, а именно для проводок под № 3 и 4 из первого сообщения, нужны будут именно такие строки настройки.

[Aquarius]

Добрый день,

спасибо за советы.

я создала в Журнале Ос - операции выбытие ( Продажа). В результате автоматически Создались три правильных проводки по Ос в строках журнала, с правильными счетами Гк во всех трех проводках, с правильными суммами по двум проводкам. (в две проводки правильно подтянулись суммы - для балансовой амортизации ,остаточной себестоимости).
Получается создана часть проводок по операции выбытия ( продажи), те проводки ,Которые касаются ОС. А есть еще проводка по отражению дохода, задолженности по клиенту в рамках этой операции. Эта проводка не предполагает создания в журнале ОС, т.к тип счета Ос по умолчанию.

Мне удалось добиться правильных проводок в журнале Ос -операция Выбытие (Продажа),после того как я по вашим советам указала в параметрах :
1. строку для типа проводки: Балансовой Амортизации
2. строку для типа проводки :остаточной стоимости
а вот в самой форме профиль разноски ОС для операции выбытие(продажа)
указала счета для списания расхода.

Однако к сожалению не в накладной с произвольным текстом, не в заказе на продажу не удается при разноски обеспечить правильные проводки ГК, даже после данных настроек в профиле разноски Ос..
Также я настроила для номенклатурной группы ( соотвествующей Ос) в разноске-счета разноски на странице Складские операции.
Но это никак не изменило содержание проводок гк. Что еще можно донастроить?

И еще такой вопрос.
я работаю с модулем Основные средства RUS, лицензия включена.
но вот конфигурационный ключ Rasset в списке конфигурационных ключей формы конфигурация не виден. хотя в AOT он есть. это правильно? у всех не виден этот ключ в форме конфигурация?
и нужно ли отключить конфигурационный ключ Основные средства международные? сейчас он включен.

[Raven Melancholic]

Конфигурационный ключ тоже не показывается, хотя непонятно почему, так как похожий ключ СНГ Кадровый учет (относится к группе партнерских модулей, не имеет подчиненных ключей) вполне себе отображается. Международные ОС включены (кроме Чешской и Венгерской функциональности) хотя и не используются, они не мешают, да и не должны мешать.
В самой форме профилей разноски ничего не указываем, отражение себестоимости (по остаточной стоимости) реализации настраиваем там же в настройках выбытия по продаже - мы используем только накладные с произвольным текстом для продажи ОС, если бы использовали и заказы на продажу, то наверное нужно было как-то совмещать, но решили так не делать.
А каких операций не хватает при разноске накладной с произвольным текстом?

[Raven Melancholic]

Нашел свои заметки шестилетней давности и вспомнил почему мы отказались от использования заказов на продажу при реализации основных средств.

• Во-первых, при реализации через заказ на продажу операции по ГК реализации и подготовке ОС к продаже разделены (соответственно идут с разным ваучером ГК):
  • Все операции по отражению реализации проводятся по строке заказа на продажу.
  • Подготовительные операции (закрытие первоначальной стоимости, списание амортизации, отражение остаточной стоимости на счетах затрат по реализации) нужно проводить отдельно в журнале ОС операцией выбития при продаже.
• Во-вторых, в момент разноски по заказу на продажу Акса сначала по складским проводкам приходует номенклатуру по нулевой стоимости, потом списывает её (по предположению постановщиков задачи по этому модулю тоже по нулевой стоимости).

Если разделение операций и разные ваучеры пережить можно, но вот с последней операцией проблема. Если лишний оборот по складским операциям не очень красивый, но не смертельный, то предположение о том, что списывается именно этот виртуальный приход ошибочно. Вполне возможна ситуация, когда номенклатура, которую ввели в заказе на продажу (с учетом всех складских аналитик с включенным финансовым складом) имеет остатки по складу, соответственно есть себестоимость.
Например, купили через заказ на покупку 2 ОС, один ввели в эксплуатацию а второй, по каким-то причинам лежит на складе. Решили то ОС, которое в эксплуатации продать (не знаю почему именно то что в эксплуатации, а не то что на складе, но так нужно). При продаже Акса виртуально оприходовала номенклатуру с нулевой себестоимостью, списала её и тут засада - в определении себестоимости списания поучаствовала та позиция, которая в складских запасах.
Конечно ситуация может быть достаточно гипотетичной, но она возможна, о ней нужно помнить и как-то обходить её при помощи, например, использования какого-то нового значения одной из аналитик финансового склада. Но продажа ОС не самая частая операция и требовать от пользователей помнить о таких тонкостях не очень продуктивно.
Продажа через накладную с произвольным текстом таких недостатков лишена - нет связи со складом, все операции под одном ваучером.
Хотя "нет связи со складом" само может вызвать проблемы в том случае, когда такая связь нужна, например, операции должны проходить через WMS.

[Raven Melancholic]

Если проссумировать все рекомендации темы, то действия должны выглядеть примерно следующим образом:

• В самой форме профилей разноски по радиокнопке Выбытие (продажа)" настраивать ничего не нужно..
• В дополнительной форме "Параметры \ Выбытие (продажа)" настраиваете все, что связано с ОС (включая списание остаточной стоимости на затраты по 91 счету).
• Если пользуетесь накладной с произвольным текстом, то в ней указываете профиль разноски по клиенту для отражения задолженности, в строке указываете инвентарный номер ОС, 91 счет для отражения реализации, налоговые группы и налоговые группы номенклатур для отражения налогов.
• Если пользуетесь заказом на продажу, то в параметрах разноски номенклатуры указываете счет для реализации. А вот счета для расхода и потребления лучше настроить так, чтобы при продаже ОС ничего не находилось - ошибка разноски как раз покажет проблему, описанную в предыдущем посте.

Накладную с произвольным текстом просто разносите - соответствующий журнал ОС будет сформирован автоматом. Если пользуетесь заказом на продажу, то отдельно формируете журнал ОС с операцией Выбытие (продажа).

[NV]

Вспомнила еще один момент по РСБУ: амортизация за месяц продажи должна быть начислена и только потом зарегистрирована продажа.

[Aquarius]

Raven Melancholic,
большое спасибо за подробные советы.

Получается из накладной с произвольным текстом в проводках не должно быть видно проводок Гк касающихся Ос? эти проводки можно увидеть только из модуля ос из справочника ос для данного ос- в рамках модели учета?

Спасибо за интересную информацию ,про списание с 0 себестоимостью номенклатуры при разноске заказа на продажу. Получается, Если для каждого Ос создавать свою номенклатуру (установить галку связь со складом в параметрах) ,то можно избежать проблемы неправильной проводки по себестоимости.
NV
спасибо за совет, я так и делала.

Попыталась еще раз сделать накладную с произвольным текстом учитывая все ваши советы:
проверила ,Чтобы Настройки профиля разноски были следующими.

• В самой форме профилей разноски по радиокнопке Выбытие (продажа)" настраивать ничего не нужно..
• В дополнительной форме "Параметры \ Выбытие (продажа)" настраиваете все, что связано с ОС (включая списание остаточной стоимости на затраты по 91 счету)

Разношу накладную с произвольным текстом датой после даты последней амортизации.

указываю счет Гк учета дохода от продажи в строке накладной.
В результате получаю две проводки Гк ( как при продаже услуги),

Дт Взаиморасчеты с клиентом Кт Отражению дохода от продажи
Дт Вычеты из доходв Кт Задолженность по налогу

в модуле основных средств автоматом никаких новых журналов не создано и не разнесено.


ДЛя данного Ос в модели учета есть Проводка -Выбытие продажа.
если просмотреть для нее операцию ( проводки ГК)- то там одна проводка ,счета Гк взяты из профиля разноски Ос -параметры-операция выбытие - строки для типа проводки Остаточная стоимость.

кстати посмотрела Проводки Ос выбытие Продажа порожденные заказом на продажу- там как раз правильные проводки ГК- взяты проводки согласно настроек формы параметры ( выбытие -продажа).
ОКазывается, я неправильно понимала, как смотреть проводки ГК порожденные разноской заказа на продажу ОС . я думала , что все проводки Гк видны из заказа на продажу -накладная -операция. А там видны только часть проводок Гк! Вторую часть проводок ГК можно увидеть только из проводки ОС! (через Операцию)


Что интересно, Когда делаю операцию выбытие ( продажа) через журнал ОС (по совету TasmanianDevil для проверки правильности настроек )-проводки правильные в журнале Ос формируются.

Вообще при настройке мне не удавалось непосредственно через интерфейс формы параметры ввести все необходимые строки. В форме можно ввести только одну строку указав его тип. Когда добавляю еще одну строку, пытаюсьуказать тип проводки -в выпадающем списке пусто.
Я настройки проводила непосредственно в таблице.

Еще вот у меня такой вопрос , если мы приходуем основное средство через закупку. мы создаем номеклатуру, и у нас по номенклатуре проводка "Куплено" при разноске закупки.
когда мы вводим в экслуатацию Ос, у номеклатуры ни каких проводок рахсода не должно появится? у нас на складе будет висеть номенклатуры ( по которым Ос есть), если мы продадим через накладную с произвольным текстом, то номенклатура так и останется висеть с каким то остатком?

Заметила ,что при продаже через заказ на продажу номенлатура списывается, есть расходная проводка продано ,но при этом возникает складская проводка тип проводки ОС статус Куплено c нулевой себестоимостью и так и остается висеть количество разнесенное в остатке без себестоимости. Это правильная работа функционала?

[Raven Melancholic]

Цитата:

Получается из накладной с произвольным текстом в проводках не должно быть видно проводок Гк касающихся Ос? эти проводки можно увидеть только из модуля ос из справочника ос для данного ос- в рамках модели учета?

Как раз наоборот - накладная с произвольным текстом выполняет все операции с одним ваучером, поэтому из неё должно быть видно все операции, как по реализации, так и по выбытию ОС.
А вот в заказе на продажу это не так - ваучер разный. Кстати, в моем предыдущем посте вкралась ошибка (точнее даже не в нем, а в моих старых записях, на основе которых этот пост написан). При разноске накладной по заказу на продажу все таки создается журнал ОС, но только с другим номером ваучера.
При вводе в эксплуатацию ОС, если это ОС было куплено через заказ на покупку, номенклатура должна списываться, а не висеть с складских запасах. Правда, не стоит смешивать покупку - ввод в эксплуатацию и комплектацией ОС из нескольких составляющих номенклатур. Точно не помню какие это вызовет проблемы, но они будут.
Если у Вас не списывается купленная номенклатура при вводе ОС, не выполняются операции по подготовке ОС к выбытию при продаже, то может быть есть какие-то доработки, которые этому мешают? Для чистоты эксперимента я попробовал на "чистом" приложении DAX2009 со всеми существующими CU, возможно без каких-то KB - все отработало так как описано в постах этой ветки.

[Raven Melancholic]

Цитата:

Если для каждого Ос создавать свою номенклатуру (установить галку связь со складом в параметрах) ,то можно избежать проблемы неправильной проводки по себестоимости.

Технически поможет - при разноске заказа на покупку при включении этого флага в параметрах проверяется, что количество в строке заказа на покупку 1, что эта номенклатура не входит в другие ОС и т.п.
Но вот с точки зрения бизнеса это как-то неуклюже. Почему бы нам не купить несколько одинаковых станков?

Цитата:

Вообще при настройке мне не удавалось непосредственно через интерфейс формы параметры ввести все необходимые строки. В форме можно ввести только одну строку указав его тип. Когда добавляю еще одну строку, пытаюсь указать тип проводки -в выпадающем списке пусто.

В "чистом" приложении не удалось повторить такую особенность. Без проблем дает создать несколько строк (ну понятно, что не совсем одинаковых с точки зрения первичного ключа).

[TasmanianDevil]

Цитата:

Сообщение от Aquarius

А там видны только часть проводок Гк! Вторую часть проводок ГК можно увидеть только из проводки ОС! (через Операцию)

С тем же ваучером, что у накладной, создаются проводки по базовой модели учета (указанной в настройках модуля ОС). По всем остальным моделям - с другим ваучером, и, соответственно, через накладную не видны

Цитата:

Сообщение от Aquarius

Еще вот у меня такой вопрос , если мы приходуем основное средство через закупку. мы создаем номеклатуру, и у нас по номенклатуре проводка "Куплено" при разноске закупки.
когда мы вводим в экслуатацию Ос, у номеклатуры ни каких проводок рахсода не должно появится? у нас на складе будет висеть номенклатуры ( по которым Ос есть), если мы продадим через накладную с произвольным текстом, то номенклатура так и останется висеть с каким то остатком?

Перед вводом в эксплуатацию заполняете данные по комплектации ОС из закупленной ранее номенклатуры (кнопка "Прочее", пункт "Комплектующие").
При вводе эта номенклатура спишется со склада и больше Вам докучать не будет.

Модуль ОС писан не самыми талантливыми людьми - привыкайте