НДС с реализации с Нового года

[Dinka]

Господа! Согласно закону № 119-ФЗ, который вступает в силу с 01.01.06г. момент определения налоговой базы для реализации определяется по новому.

"Статья 167. Момент определения налоговой базы";
пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.";

т.е. никаких по отгрузке, по оплате. Какие могут предложения?

[mazzy]

1) нормально
2) нормально (НДС с предоплаты)

сложности будут с переходным периодом.
обещают хотфикс

[Dinka]

А как с выбором наименьшей из дат?

[mazzy]

Выбора где?

[Галина]

Цитата:

Изначально опубликовано Dinka
Господа! Согласно закону № 119-ФЗ, который вступает в силу с 01.01.06г. момент определения налоговой базы для реализации определяется по новому.

"Статья 167. Момент определения налоговой базы";
пункт 1 изложить в следующей редакции:
"1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.";

т.е. никаких по отгрузке, по оплате. Какие могут предложения?

Почему только по оплате. Как раз наоборот все по отгрузке. Отгрузили раньше -не зависимо оплачена отгрузка или нет - оплатите НДС. Если была сперва оплата-это НДС с предоплаты-т.е. с Авансов.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
сложности будут с переходным периодом.

Только у тех предприятий, у кого в учетной политике был прописан "НДС по оплате".

А как хотфикс в системе поможет? Ведь проблема в организации данных в системе.

[mazzy]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel
А как хотфикс в системе поможет? Ведь проблема в организации данных в системе.

Поможет ли хотфикс - вопрос риторически-филосовский.
Сейчас я не знаю на него ответ.

Можно поподробнее про проблему в организации данных?

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано mazzy
Можно поподробнее про проблему в организации данных?

Конечно можно.
При учете НДС по оплате, проводки сначала формируются на одних бух.счетах, а затем суммы НДС переносятся на другие. В случае переходного периода некое количество проводок с суммами НДС "зависнет". Я называю это "вопросом организации данных", хотфикс здесь никаким боком не поможет.

[mazzy]

а... понятно.
спасибо.

[Red06]

Может быть уважаемое сообщество подскажет логику работы одновременно по обоим политикам учета НДС...

Так хотелось послушать консультанта...., но что- то ветка заглохла....
http://www.axforum.info/forums/showt...ight=%CD%C4%D1

Мы решили для себя анализировать дату счёта фактуры в режиме сопоставления платежей клиентов (для книги продаж).....

[mazzy]

Рано пока.
Пока хотфикса в природе не существует. Даже в альфа варианте.

[Галина]

Цитата:

Изначально опубликовано Pavel


Конечно можно.
При учете НДС по оплате, проводки сначала формируются на одних бух.счетах, а затем суммы НДС переносятся на другие. В случае переходного периода некое количество проводок с суммами НДС "зависнет". Я называю это "вопросом организации данных", хотфикс здесь никаким боком не поможет.

Они не зависнут-они так и будут закрываться как закрывались до 01.01.2006. С одних бух.счетов будут переносится на другие.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Red06
Так хотелось послушать консультанта...., но что- то ветка заглохла....
http://www.axforum.info/forums/showt...ight=%CD%C4%D1

А что обсуждать?
Закон вышел, правительство подзаконные акты не выпустило, как книги формировать непонятно.
С я бартером разобрался, непонятно сейчас что делать с счетами-фактурами поставщиков, поставки по которым например были в декабре, а фактуру зарегистрировали в январе. Какой режим применять - по отгрузке или по оплате.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано Галина
Они не зависнут-они так и будут закрываться как закрывались до 01.01.2006. С одних бух.счетов будут переносится на другие.

Ясное дело, что будут переноситься также как и раньше переносились.
Мы же роль хотфикса в данном процессе обсуждали!

[Галина]

Цитата:

Ясное дело, что будут переноситься также как и раньше переносились.
Мы же роль хотфикса в данном процессе обсуждали!

А почему тогда зависнут? Я больше на это отвечала.

[xonix]

Что то я вас не понял, Господа....
1. Учётная политика становится одна (по отгрузке)
2. "Ранние даты" - это потому, что убрали слово "Аванс". Т.е. с авансов начисляется НДС, и в момент отгрузки собстно переходит с "НДС по авансам начисленный" в наш НДС начисленный, при этом доначисляя остаток.
4. Старые отгрузки до 2006 определяются в старом периоде налогообложения. Соответственно для старых отгрузок "работает" старая схема. ДО 2008 г, в котором ПА ЛЮБОМУ весь НДС д.б. начислен, даже если с вами не расплатились.
3. "Хвосты" наверно придётся докручивать руками...

[Галина]

Цитата:

Изначально опубликовано xonix
Что то я вас не понял, Господа....
1. Учётная политика становится одна (по отгрузке)
2. "Ранние даты" - это потому, что убрали слово "Аванс". Т.е. с авансов начисляется НДС, и в момент отгрузки собстно переходит с "НДС по авансам начисленный" в наш НДС начисленный, при этом доначисляя остаток.
4. Старые отгрузки до 2006 определяются в старом периоде налогообложения. Соответственно для старых отгрузок "работает" старая схема. ДО 2008 г, в котором ПА ЛЮБОМУ весь НДС д.б. начислен, даже если с вами не расплатились.
3. "Хвосты" наверно придётся докручивать руками...

Да это так и есть-вы описали ситуацию по реализации продукции. Не забывайте-что меняется ситуация и с покупкой-с входящим НДС. Там тоже есть два варианта-в зависимости от того-какая была учетная политика.
По пункту 2 - почему вы решили-что доначисляется остаток? А если оплата больше отгрузки? и в налоговом кодексе написано-что мы должны начислить на отгрузку НДС-и в том случае если была предоплата(во всяком случае я так поняла налог.кодекс). А вот у меня лично вопрос возник-что мы как раз дважды начислим НДС и с авансов и с отгрузки-а про сторно с авансов нигде не написано. Наверно будут еще подзаконные акты. А потом как то с остатком не вяжет - счет фактура на реализацию-какой мы там НДС напишем-НДС по остатку?

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Галина
А вот у меня лично вопрос возник-что мы как раз дважды начислим НДС и с авансов и с отгрузки-а про сторно с авансов нигде не написано.

Налог не начисляется дважды.
Он начисляется по первому событию или с аванса или с отгрузки (если не было аванса).

[Галина]

Цитата:

Изначально опубликовано ppson

Налог не начисляется дважды.
Он начисляется по первому событию или с аванса или с отгрузки (если не было аванса).

Если это так- то тогда-еще раз вопрос-а как с счет-фактурой на отгрузку, прошедшую после аванса?
А как тогда выручка-очищенная от налогов будет считаться?
Налог то будет считаться по первому событию изначально, но в случае с авансами я так думаю должно быть продолжение, иначе дальнейший анализ и расчет налога на прибыль и баланс-очень проблематичный будет.

[ppson]

Цитата:

Изначально опубликовано Галина

Если это так- то тогда-еще раз вопрос-а как с счет-фактурой на отгрузку, прошедшую после аванса?

Отдать клиенту. Пусть получить вычет.

Цитата:

Изначально опубликовано Галина
А как тогда выручка-очищенная от налогов будет считаться?

Цитата:

Изначально опубликовано Галина
Налог то будет считаться по первому событию изначально, но в случае с авансами я так думаю должно быть продолжение, иначе дальнейший анализ и расчет налога на прибыль и баланс-очень проблематичный будет.

При чем здесь налог на прибыль и баланс поясните.