Переоценка себестоимости при изменении курса

[Hamster]

Товар покупаем за бугром в EUR.
Право собственности переходит когда товар в пути.

Бухгалтер утверждает:
При переходе права собственности делаем проводку.
При прибытии на местный склад ПЕРЕСЧИТЫВАЕМ СЕБЕСТОИМОСТЬ с учетом разницы курсов.

Что это?
Кто-ть с таким сталкивался?

[Тимур]

Выдержка из ПБУ 3/2000 "УЧЕТ АКТИВОВ И ОБЯЗАТЕЛЬСТВ, СТОИМОСТЬ КОТОРЫХ ВЫРАЖЕНА В ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЕ" :
...
II. Пересчет выраженной в иностранной валюте стоимости
активов и обязательств в рубли
...
9. Для составления бухгалтерской отчетности стоимость основных средств, нематериальных активов, материально - производственных запасов и других активов, не перечисленных в пункте 7 настоящего Положения, а также величина уставного (складочного) капитала принимается в оценке в рублях по курсу Центрального банка Российской Федерации, действовавшему на дату совершения операции в иностранной валюте, в результате которой активы и обязательства принимаются к бухгалтерскому учету.
10. Пересчет стоимости активов, перечисленных в пункте 9 настоящего Положения, и уставного (складочного) капитала после принятия их к бухгалтерскому учету в связи с изменением курса иностранных валют по отношению к рублю не производится..."

Об этом же говорится и в ПБУ 5/01 "УЧЕТ МАТЕРИАЛЬНО - ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗАПАСОВ":
...
II. Оценка материально - производственных запасов
5. Материально - производственные запасы принимаются к бухгалтерскому учету по фактической себестоимости.
...
12. Фактическая себестоимость материально - производственных запасов, в которой они приняты к бухгалтерскому учету, не подлежит изменению, кроме случаев, установленных законодательством Российской Федерации..."

Пожалуйста, уточните проводки. И суть отношений предприятия, поставщика и грузополучателя.
Если товар приняли, а затем - сделали переоценку на сумму курсовой разницы, то скорее всего бухгалтер не прав.
Также советую получить от бухгалтера обоснованное объяснение своей позиции (ссылки на положения нормативно-правовых документов).

[AB1]

thanks....

[Pavel]

Поддерживаю Тимура. После акцептования ТМЦ их стоимость фиксируется в рублях и далее никаких валютных переоценок не производится. Аналогично с ценными бумагами, номинал котопрых выражен в валюте.
По РПБУ валютная переоценка может производиться для монитарных счетов (денежные средства) и счетов обязательств контрагентов.

[xan]

небольшое дополнение в перечнь:
... и ДОЛГОВЫЕ ценнные бумаги валютного номинала (не зависимо от валюты оплаты).

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
небольшое дополнение в перечнь:
... и ДОЛГОВЫЕ ценнные бумаги валютного номинала (не зависимо от валюты оплаты).

Если не затруднит, то приведите конкретный пример для его последующего детального обсуждения.

[xan]

на балансе висят 100 еврооблигаций купленных за рубли (недавно ЦБ разрешил и это безобразие).

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
на балансе висят 100 еврооблигаций купленных за рубли (недавно ЦБ разрешил и это безобразие).

Нет проблем. Можете купить ценные бумаги за руби, можете за валюты, можете в целях управленческого учета рассчитывать и начислять коррекцию стоимости ценных бумаг в соответствии с периодическими изменениями их котировок на рынке, НО операции валютной переоценки 58 счета планом счетов НЕ предусмотрено.

Разница между первоначально учтенной стоимостью при покупке и фактической стоимостью продажи/погашения ценных бумаг будет отнесена как результат продажи на 90 или 91 в зависимости от рода деятельности предприятия.

[xan]

Всё зависит от вашей учетной политики.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
Всё зависит от вашей учетной политики.

Вы полагаете, что расчет курсовой разницы по первоначальной стоимости ценных бумаг с номинальной стоимостью в валюте, после отражения в учетной политике, не будет противоречить методологии бухгалтерского учета? И этот факт не вызовет замечаний при аудите и налоговой проверке предприятия?

[xan]

в инвестиционной компании, только точнее выразится так - переоценка долговых ценных бумаг с номиналом в иностранной валюте.

[Pavel]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
в инвестиционной компании, только точнее выразится так - переоценка долговых ценных бумаг с номиналом в иностранной валюте.

Видимо, придется согласиться, хотя переоценка не предусмотрена методологией БУ, но мне подсказывают, что существует некая инструкция от ЦБ РФ (сам не видел, но вроде как 205 П), которая особым образом регламентирует данную операцию в банках.

[xan]

извинясь, лень мне лесть в документы, но есть еще инструкции ФКЦБ с Минфином, прошу поверить, во всяком случае года три назад такое было...
(в те времена я был "почетным депозитариусом")

[Hamster]

Законна ли с точки зрения ПБУ-Минфинов и тд. такая операция:

принимаем товар к учету, по договору - 1000, тамож. пошлина - 100,

Д41 - К 60 1000
Д41 - К 76 100

себестоимость 1100...

интересует законность проводки Д41 - К 76 100

[xan]

да, но лучше через 15 или 16 счет

[Hamster]

ок.....

Еще 1 идиотизм:

Принимаем к учету товар по 1 курсу, а таможенный НДС считаем по другому курсу,
причем пошлину кладем на себестоимость:

010104 - курс 30 руб/евр
020104 - курс 40 руб/евр

принимаем 010104 на 1000 EUR/30000 RUR
D41 - K60

считаем пошлину и НДС на 020104
D41 - К76 - 100 EUR/4000 RUR - пошлина
D19 - К76 - 198 EUR/7920 RUR - НДС 18

[Тимур]

Согласно методическим указаниям Минфина к ПБУ "Учет МПЗ":
"68. Фактическая себестоимость материалов, приобретенных за плату, включает:
- стоимость материалов по договорным ценам;
- транспортно - заготовительные расходы;
- расходы по доведению материалов до состояния, в котором они пригодны к использованию в предусмотренных в организации целях. "

К ТЗР в частности относятся суммы таможенных пошлин.

"83. Транспортно - заготовительные расходы (ТЗР) организации принимаются к учету путем:
а) отнесения ТЗР на отдельный счет "Заготовление и приобретение материалов", согласно расчетным документам поставщика;
б) отнесения ТЗР на отдельный субсчет к счету "Материалы";
в) непосредственного (прямого) включения ТЗР в фактическую себестоимость материала (присоединение к договорной цене материала, присоединение к денежной оценке вклада в уставный (складочный) капитал, внесенный в форме материально - производственных запасов, присоединение к рыночной стоимости безвозмездно полученных материалов и др.)."

то есть:
а) с использованием сч.15
б) на субсчет сч.10 (сч.41)
в) на сч.10/соответствующая категория запаса (сч.41/соответствующая категория товаров)

То есть если в учетной политике Вы не используете сч.15, то отнесение таможенной пошлины на 41 счет вполне допустимы, но ... в отчетном периоде. Скажем, если Вы уже оприходовали товар в январе, а платежка таможне пришла в феврале, то тут уж извините. Расходы относятся к тому отчетному периоду, в котором были фактически понесены (См. ПБУ "Расходы")

Далее по курсу учета МПЗ.
"19. Оценка запасов, стоимость которых при приобретении определена в иностранной валюте, производится в рублях путем пересчета суммы в иностранной валюте по курсу Центрального банка Российской Федерации, действующему на дату принятия запасов к бухгалтерскому учету."

При отражении сумм НДС, выраженных в иностранной валюте, в учете курс пересчета в рубли должен быть на дату соответствующего оправдательного документа. Однако дата счет-фактура не может отличаться от даты товаросопроводительного документа, хотя и может быть выписана в течении пяти дней (ст.168 п.3 НК РФ). Таким образом, курсы для принятия к учету товаров и НДС не могут отличаться.

P.S. На мой взгляд, если курсовые разницы учитывать на счетах отклонений очень проблематично с точки зрения обоснования перед МНС. Их лучше относить на сч.91

[Pavel]

на мой взгляд между текст

Цитата:

Изначально опубликовано Тимур
При отражении сумм НДС, выраженных в иностранной валюте, в учете курс пересчета в рубли должен быть на дату соответствующего оправдательного документа. Однако дата счет-фактура не может отличаться от даты товаросопроводительного документа, хотя и может быть выписана в течении пяти дней (ст.168 п.3 НК РФ). Таким образом, курсы для принятия к учету товаров и НДС не могут отличаться.

противоречит ранее высказанной позиции по возможности выставления счета-фактуры другой датой от акта приемки товара, накладной и т.п.
Тема обсуждалась в ветке по применению 45 счета - http://www.axforum.info/forums/showt...2085#post22085

Тимур, неплохо было бы определяться.

[Тимур]

Павел.

В накладной может не быть цен и НДС. Только перечень ТМЦ и их количество.

[glibs]

Цитата:

Изначально опубликовано xan
...я так понимаю, что у основной массы пользователей проблем с методологией нет...

Пользователей?... Значит вы пользователь?

Да, мой личный опыт работы с пользователями подсказывает, что у пользователей, как правило, проблем с методологией нет...

Перефразируя одну известную поговроку, можно сказать: "Нет методологии — нет проблем".

Цитата:

Изначально опубликовано xan
...а вот то, что Аксапта позволяет начилять накладняк только в валюте закупки...

Жаргончик у вас... вы случайно не бандитской конторе внедряете?

Если "накладняк" — это накладные расходы, то похоже, что у вас 2.5. В 3.0 сделали возможность накладные расходы отражать в валюте, отличной от валюты закупки. Буржуи сделали, между прочим.

Только меня почему-то раздирает подозрение, что отражение накладных расходов в валюте, отличной от ваюты закупки сделали совсем не для того, для чего вы хотите его использовать. Но это... личное. Тоже из-за опыта... Что-то вроде паранои...

Вот еще некоторые товарищи собирались было сделать возможность отражать накладные расходы с одновременным увеличением задолженности перед другими поставщиками (т.е. накладные расходы типа Номенклатура–Другой поставщик). К счастью, пока не сделали.

Цитата:

Изначально опубликовано xan
...мы на проекте сделали соответствующую доработку...

Интересно, что же она делает?

Цитата:

Изначально опубликовано xan
...есть те, кто "тащит на отдельном счете и пропорционально расходу списывает" (это те, кто не использует модуль производства)...

Ну почему же? Между прочим, именно так они и должны списываться согласно многочисленным методическим указаниям, которые насочиняли еще с советских времен. Туго тогда было с автоматизаций. А без нее напрямую все затраты не распределишь, работая на счетах и записывая проводки на бумажку. Тем не менее, этого никто не отменял. Так должны учитываться ТЗР и торговая наценка в рознице.